TERRAIN, Lille Linselles Options

[bernlefebvre]

Bonjour à tous
Je suis à la recherche de l'ascendance de Pierre TERRAIN, décédé à Lille Saint-André le 28/8/1737, après s'y être marié le 21/9/1719 avec Marie Angélique LECAT, baptisée à Lille Saint-André le 8/8/1696.
L'acte de mariage indique que Pierre est de la paroisse Sainte Madeleine, mais je n'y ai pas trouvé d'acte de baptême. Le contrat de mariage du 11/11/1719 le dit fils de jean de Lille.
Alors est-ce le jean TERRAIN de Linselles qui a eu un fils Pierre le 10/5/1694 à Linselles? Les prénoms sont trop courants pour ne pas penser à des homonymes, mais pas le patronyme.
Merci à ceux qui pourront éclairer ma lanterne.

Cordialement
Bernard

[jmrogge]

Bonjour Bernard, Bonjour à tous,

Voici ce que je peux vous dire de ce couple :

Tout d'abord leurs 10 enfants tous baptisés à Lille Paroisse Saint-André :

Angélique Thérèse, née en 1720, baptisée le 15 septembre 1720, Lille Saint-André, Nord, France.
pm Jean TERRIN et Anne Madeleine DURIBREUX
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...ec-343552b10958

Jeanne Constance, née en 1722, baptisée le 23 janvier 1722, Lille Saint-André, Nord, France.
pm Jean Pierre DESREUMAUX et Marie Jeanne TERRIN
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...61-05ce48400905

Pierre François Joseph, né en 1723, baptisé le 23 octobre 1723, Lille Saint-André, Nord, France.
pm Louis François LECAT et Marie Pasqualier ? DILLY
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...a9-7cd54de3769d

Marie Joseph, née en 1725, baptisée le 21 août 1725, Lille Saint-André, Nord, France.
pm Alexis Joseph RENARD et Marie Joseph CHARLEZ
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...2a-038562dc279f

François Joseph, né en 1727, baptisé le 25 mars 1727, Lille Saint-André, Nord, France.
pm Jean François HACHE et Marie Anne LECAT
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...38-43f1119f1880

Marie Michelle Joseph, née en 1729, baptisée le 29 septembre 1729, Lille Saint-André, Nord, France.
PM Calixte Joseph WATTERLOS et Marie Joseph GUISLAIN
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...43-7f89400eded6

Pierre Philippe Joseph, né en 1733, baptisé le 31 mars 1733, Linselles, Nord, France.
pm Martin TERRIN et Angélique Thérèse TERRAIN
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...14-1bd07ec53109

Bonaventure Joseph, né en 1734, baptisé le 14 juillet 1734, Lille Saint-André, Nord, France.
pm Michel MOROIS et Henriette Julie Joseph LORIDAN
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...1f-e03af16d9e0a

Marie Françoise Joseph, née en 1734, baptisée le 14 juillet 1734, Lille Saint-André, Nord, France.
PM Alexandre LORIDAN et Marie Françoise Joseph HACHE
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...1f-e03af16d9e0a

Henriette Joseph, née en 1736, baptisée le 24 mai 1736, Lille Saint-André, Nord, France.
pm Jacques Joseph MOUTON et Marie Françoise Joseph HACHE
Sources : baptême: https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...9d-2f40d1f098c0

On note dans les parrains et marraine :
Jean Terrin
Marie Jeanne TERRIN en 1722
Martin TERRIN en 1733
Angélique Thérèse TERRIN en 1733 (sûrement la soeur née en 1720)

Si Pierre est bien fils de Jean et Jeanne SIX.
Voici leurs enfants :
o Jean 1689
o Marie Jeanne 1690
o Marie Catherine 1691
o Guillaume 1693 &1727 Marie Catherine DESREUMAUX
o Pierre 1694
o Pierre 1696
o Gilles 1697
o Martin 1701
o Michel 1703
o Philippe 1703

Le contrat de mariage de Guillaume TERRIN avec Marie Catherine DESREUMAUX le 29/05/1727 à Linselles
Guillaume TERRAIN fils de feu Jean et de feue Jeanne SIX, charron à Linselles assisté de Jean, Martin et Marie Jeanne TERRAIN ses frères et soeur, Guillaume TERRAIN et de Thomas DUMORTIER ses oncles d'une part, Marie Catherine DESREUMAUX fille de Jacques et de Catherine DELANNOY de Bousbecque assistée de ses parents, Jean Baptiste, Pierre Félix et Marie Joseph DESREUMAUX ses frères et soeur et de Toussaint DELANNOY son oncle allié paternel d'autre part.
Sources: AD 59 - 2 E 3 / 6485 acte 85

Sont présents et vivant en 1727 : Guillaume, Jean, Martin et Marie Jeanne donc plutôt conciliables avec les parrains et marraine ci-dessus et Martin TERRIN est un prénom moins courant mais très usité dans cette branche TERRIN.

Un autre élément intéressant qui rapproche ses familles : La présence de jumeaux dans les deux familles. Michel et Philippe TERRIN en 1703 et Bonaventure Joseph et Marie Françoise Joseph TERRIN en 1734

Dans le contrat de 1719 :
A.D.59 - 2 E 3 / 5635 acte 63 le 11/11/1719 - Pierre TERRAIN fils de Jean de Lille, assisté de son père d'une part, Marie Angélique Thérèse LECAT fille de Michel, assistée de son père et d'Anne Madeleine DURIBREUCQ sa mère de Lille d'autre part. Lui apporte 800 livres dont la formoture de sa mère et elle 600 livres.
Pierre apporte la formoture de sa mère qui est donc décédée. Comme Jeanne SIX. Et son père est remarié à Louise DELANNOY.

La formoture dit cela :
Me Maximilien LEFRANCQ à Linselles 16/11/1715 - 2 E 3 / 7575 acte 42
Jean TERRAIN veuf de Jeanne SIX d'une part, Jean, Guillaume, Pierre et Marie Jeanne TERRAIN forts de Martin TERRAIN leur frère tous à Linselles d'autre part. Accord sur la formoture mobilière échue aux seconds comparants par le trépas de ladite Jeanne SIX leur mère.
Elle nous donne les enfants vivants en 1715 : Jean, Guillaume, Pierre et Marie Jeanne et Martin.

Pour conclure, pas de preuve absolue mais de nombreux indices très concordants.

Si Pierre TERRIN x LECAT est bien fils de Jean et Jeanne SIX, je choisirais plutôt celui né en 1696.

Je vous laisse juge.

Bien cordialement.

Ce message a été modifié par jmrogge - 20/01/2022 à 12:16.

[bernlefebvre]

Merci pour ces informations.
Mais est-on sûr que Jean TERRIN et Jeanne SIX ont deux fils Pierre? Parce j'ai trouvé l'acte de baptême du premier Pierre à Linselles le 10/5/1694 et celui de Gilles qui suit le 3/10/1697, mais pas de Pierre entre les deux, ni d'acte de décès. Sinon, il semble que ce soit bien lui.

Cordialement
Bernard

[jmrogge]

Re bonjour,

Il y a bien un baptème d'un deuxième Pierre le 27/05/1696 :
Lien : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...9b-cf6bd196d1e8
Parrain et marraine : Jean HAZART et Marie-Claire TERRAIN

Et j'ai trouvé une preuve absolue.
Au décès de Marie Jeanne TERRIN soeur de Pierre et Guillaume, sont présents ses deux neveux.
"Le 8 fut Inhumé Marie Jeanne Terain, fille non mariée de feu Jean, trespassée le jour précédent, âgée de 70 ans, en présence de Pierre Joseph DELATTRE et Pierre Philippe TERAIN ses neveux (les deux signent)"
Lien : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...e6-552c1483c367

Pierre Philippe TERRIN est fils de Guillaume et Anne Marie DESMETTRE
et Pierre Joseph DELATTRE est l'époux de Jeanne Contance TERRIN fille de Pierre et mariés à Linselles le 12/11/1754
Lien : https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...b0-5c90fb6a27b5
Pierre Joseph DELATTRE est son neveu par alliance !!! (Les deux signatures sur les deux actes de 1654 et 1659 correspondent)

Bien cordialement.

Jean-Michel

[bernlefebvre]

Hé bien, vous avez de meilleurs yeux que moi.
Un grand merci pour votre aide

Bien cordialement
Bernard