IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
  
> HOCHART x VIDELAINE, Inghem
jvasseur
posté 28/01/2020 à 14:28
Message #1


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour,


Pour continuer sur les VIDELAINE...
Présence en 1635 du couple Josse HOCHART x Jeanne VIDELAINE à Inghem.

---- Notes de Bernard CHOVAUX (Recherches Généalogiques Les LEBINDRE) ----
Dans un contrat de mariage, le Cm n° 24 du 22/05/1658, l'épouse, Anne LEBORGNE, apporte une rente créée le 5/10/1635 par Josse HOCHART d’Inghem et Jenne VIDELAINE sa femme, reconnue le 19/11/1639 par Pierre DECRAN et Jenne HOCHART, sa femme, la sœur de Catherine. Les ascendances des parents de Catherine n'ont pu être remontées. Josse HOCHART pourrait être apparenté à l'une des familles HOCHART étudié dans les Familles de l'Audomarois. Les VIDELAINE sont nombreux dans le secteur; mais, Jenne devrait être liée aux VIDELAINE d'Inghem (cf. la vente n° 160 du 9/2/1662).

Cette vente du 09 février 1662 concerne "Marie HOCHART vefve de Liévin STERIN demte pntemt en ceste ville; recu de Jenne VIDELAINE vefve de Jacques GUILLEMIN? demte en ceste ville." pour des terres à "Inguehem".

Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+ 
phessel
posté 29/01/2020 à 11:14
Message #2


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 782
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis



Bonjour Joël,

Même plus besoin de demander... (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

J'avais cette vente de 1662, mais je n'avais pas encore exploité les notes sur les LEBINDRE de Bernard CHOVAUX; grand merci à toi pour cette aide toujours aussi appréciable!

Ces éléments associés aux CM vont me permettre d'avancer!

Cordialement
Philippe
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 30/01/2020 à 16:53
Message #3


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Philippe,


Je jette toujours un coup d'oeil sur les VIDELAINE quand je parcours les relevés de Bernard CHOVAUX et Yves LEMAIRE.

Ce n'est pas que le patronyme m'intéresse particulièrement au niveau généalogique.
Mais les sociétés MEURISSE & VIDELAINE a effectué les travaux de forage de nombre du villages du Pas-de-Calais après la première guerre mondiale. ---- MEURISSE S.A Sondages et forages ----

Le fonds se compose des archives de Meurisse S.A. (dossiers techniques sur les sondages et forages) et de la Maison Videlaine (correspondance commerciale ; quelques documents concernant le patrimoine ; dossiers techniques de sondages et forages)

Dont les sondages sur Foncquevillers...
D'où mon intérêt accessoire pour tes recherches !

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 
phessel
posté 01/02/2020 à 10:21
Message #4


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 782
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis



Bonjour Joël,

Dans cette généalogie VIDELAINE, j'ai Gustave Alexandre Joseph VIDELAINE né à Floringhem -qui fait partie de l'ascendance de mon épouse- uni à Phébronie Sidonie Léonie VERRIELE, originaire de Rexpoëde (59) le 22 septembre 1881 à Roubaix (59). La société était, à l'origine, sondeuse de terrains.

Le monde est petit entre Rexpoëde, Floringhem et Foncquevillers.

En tout cas, merci de t'arrêter quand un VIDELAINE croise ton chemin (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Cordialement
Philippe
Go to the top of the page
 
+ 
phessel
posté 28/04/2020 à 08:50
Message #5


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 782
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis



Bonjour à tous,

Je reviens sur ce fil, interpelé par cet acte trouvé: (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)

Fond : Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/340 année:1661 - Bail , Type réel: Vente - N° 105 du 31-01-1661, Transcrit par: Yves LEMAIRE
Marie HOCHART vefve de Lievin STERIN demte en ceste ville; a Jenne VIDELAINE vefve de Jacques GUILLEMIN demte en ceste ville, sa cousinne germaine; jardin a Inguehem, eschue a la dite comparante par le trespas de Jenne VIDELAINNE sa mere, quy estoit tante a la dite Jenne VIDELAINNE.


Je souhaiterais connaître la teneur du CM référencé 1630-026 du Gros de St Omer afin de relier les différents VIDELAINE intervenants au contrat.

Merci d'avance pour votre aide,
Cordialement

Philippe
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 28/04/2020 à 10:43
Message #6


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Philippe,


Excellente pépite que cette vente de 1661.
Elle ouvre des perspectives intéressantes.

J'espère que l'un des membres nous retranscrira ce contrat de mariage de 1630.

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 
phessel
posté 30/04/2020 à 08:30
Message #7


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 782
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis



Bonjour à tous, (IMG:style_emoticons/default/france.gif)

Un petit émoticone pour redevenir plus lisible:

Comme suite à la vente

Fond : Gros de Saint-Omer - COTE 4E5/340 année:1661 - Bail , Type réel: Vente - N° 105 du 31-01-1661, Transcrit par: Yves LEMAIRE
Marie HOCHART vefve de Lievin STERIN demte en ceste ville; a Jenne VIDELAINE vefve de Jacques GUILLEMIN demte en ceste ville, sa cousinne germaine; jardin a Inguehem, eschue a la dite comparante par le trespas de Jenne VIDELAINNE sa mere, quy estoit tante a la dite Jenne VIDELAINNE.

Je pense que Jenne VIDELAINE X Josse HOCHART, parents de Marie HOCHART vve de Liévin STERIN, doit être la soeur de Claude VIDELAINE. Jenne et Claude VIDELAINE devant être les enfants de Robert VIDELAINE et Catherine DE FERMANTEL. Tout ce petit monde gravitant à Inghem ou aux environs.

Mais cela reste à prouver et le CM 1630 - 026 du Gros de SAINT-OMER pourrait peut-être nous en fournir la preuve (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Un grand merci d'avance pour votre aide

Cordialement
Philippe

Go to the top of the page
 
+ 
ovanvincq
posté 30/04/2020 à 14:26
Message #8


Initié
****

Groupe : Membre +
Messages : 88
Inscrit : 24/11/2013
Membre no 16 558
Logiciel: Heredis



Bonjour,

Dans les relevés de Philippe Derieux, le CM 26 de 1630 STERIN Liévin- HOCHART Marie est noté disparu...
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 01/05/2020 à 05:42
Message #9


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour O.

Merci pour cette information, ô combien fâcheuse !
Citation
le CM 26 de 1630 STERIN Liévin- HOCHART Marie est noté disparu...

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 01/05/2020 à 05:54
Message #10


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Philippe,


le CM 26 de 1630 STERIN Liévin- HOCHART Marie est noté disparu...
Autrement dit, on va devoir rester sur notre faim !


Ce bail de 1661 nous révèle que Jeanne VIDELAINE épouse Josse HOCHART et Claude VIDELAINE, le père de Jeanne VIDELAINE épouse Jacques GUILLEMIN sont frère et soeur.

Bernartd CHOVAUX ne dit pas autre chose que toi dans ses Recherches Généalogiques sur Les VIDELAINE...
Citation
Jenne VIDELAINE, la tante de Marie HOCHART, était donc la sœur de Claude VIDELAINE, que je citais dans une annexe de la fiche, ‘’ Notes pour une étude des familles d’Ecques et des environs’’

Voici ses conclusions.

Lignée de Jenne VIDELAINE
1. Jenne VIDELAINE x Josse HOCHART
2. Robert VIDELAINE x Catherine DE FERMANTEL
3. Laurent VIDELAINE

Les deux autres VIDELAINE sont des parentes de la première
• Sa tante, Antoinette, x Pierre MACHART
• N, une grande tante x Jehan BULTEL

A noter aussi que Jehenne VIDELAINE, l’épouse de Josse HOCHART, résidait à Inghem (cf. la Reconnaissance du 19/11/1639 n° 53).


Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+ 
phessel
posté 01/05/2020 à 08:39
Message #11


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 782
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis



Bonjour Olivier, bonjour Joël, bonjour à tous,

C'est bien ma veine ! De plus ce n'est pas la première fois que je suis confronté à ce problème; bien évidemment, je ne dois pas être le seul (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) mais quand même.

Dans ma précipitation, je n'étais pas allé chercher du côté de B. Chovaux...

Encore merci à tous, cordialement

Philippe
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 02/05/2020 à 05:36
Message #12


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Olivier,

Eh oui, c'est rageant...
Des mains indélicates de "généalogistes" peu scrupuleux ont soustrait ce contrat à une époque indéterminée.

On retrouve parfois le même phénomène dans certains registres où l'on a arraché ou découpé la page !

"En 2011, les Archives départementales de la Vienne ont ainsi été forcées de racheter les actes de l'Hôtel Dieu de Poitiers du 18e siècle vendus par un Britannique. Et comme elles n'avaient pas de moyens de paiement sur Internet, elles ont sollicité l'aide du Cercle Généalogique Poitevin qui a lui-même racheté ces archives avant d'être remboursé par le département..."

"Depuis 2002, des instructions ont été données quant à la sécurité des documents et la prévention des vols dans les services d'archives par le ministre de la culture et de la communication de l'époque et et la directrice des Archives de France, Martine de Boisdeffre. Ces documents soulignaient que « Plusieurs affaires de vols d’archives ont révélé d’une part l’existence de réseaux spécialisés et d’autre part les difficultés rencontrées par les services publics d’archives pour faire obstacle aux agissements de lecteurs indélicats et pour apporter la preuve de l’origine des documents retrouvés dans le circuit commercial » et proposaient de ce fait des solutions pour palier ce problème dont le renforcement de la surveillance dans la salle de lecture ou encore les procédures à adopter en cas de vol.

Bien que la vente illégale d'archives publiques ait diminué ces dernières années grâce à ces mesures de sécurité, ce type de vol et de recel arrivent encore de temps à autres. C'est pourquoi il existe également un Office Central de lutte Contre le trafic des biens Culturels (OCBC), compétent en matière de contrefaçon, de vol et de recel de vol de biens rattachés au patrimoine culturel français (œuvres d'art, archives...)."


Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+ 
jfbaquet
posté 02/05/2020 à 09:36
Message #13


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 5 009
Inscrit : 23/12/2005
Lieu : Charleville-Mézières
Membre no 872
Aide possible: Audomarois
Logiciel: Un autre logiciel



Citation (jvasseur @ 01/05/2020 à 05:42) *
Merci pour cette information, ô combien fâcheuse !
Citation
le CM 26 de 1630 STERIN Liévin- HOCHART Marie est noté disparu...



Bonjour,

Dans mon essai de reconstitution j'avais noté ceci :

CM 1630 n°26 disparu :
- STERIN Liévin, de Lederzeele, fils de Jean STERIN et Baudouine CARON.
- HOCHART Marie.
époux : frère d'Antoine x 1628 THELLIER, terres à Ecques.


mais je pense que c'est le côté HOCHART qui vous intéresse...

au plaisir

Go to the top of the page
 
+ 
phessel
posté 02/05/2020 à 10:33
Message #14


Confirmé
*****

Groupe : Membre +
Messages : 782
Inscrit : 28/02/2010
Lieu : 62120 RELY
Membre no 11 967
Aide possible: aide autour d'Aire sur la Lys
Logiciel: Heredis



Bonjour Joël, bonjour Jean-François, bonjour à tous,

Ce petit rappel de déontologie du généalogiste n'est pas inutile Joël, merci de l'avoir fait!

Quant à Jean-François, toute information est bonne à prendre. Parfois, un détail qui semble superflu ou peu intéressant amène à découvrir d'autres points d'intérêt (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) Oui, un éclairage du côté HOCHART aurait apporté un équilibre dans cette ascendance, mais à l'impossible... Il eut été intéressant de découvrir l'ascendance de Josse HOCHART.

Merci à tous les deux pour l'intérêt apporté à ma demande,

Cordialement

Philippe

Ce message a été modifié par phessel - 02/05/2020 à 10:38.
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 07/05/2020 à 23:42
Message #15


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Philippe,


Pour en revenir à ce qui semble t'intéresser.
Citation (phessel @ 02/05/2020 à 10:33) *
Il eut été intéressant de découvrir l'ascendance de Josse HOCHART.

Voici ce qu'en pense Bernard CHOVAUX dans ses recherches Généalogiques sur Les LEBINDRE.

13. Dans un contrat de mariage, le Cm n° 24 du 22/05/1658, l'épouse, Anne LEBORGNE, apporte une rente créée le 5/10/1635 par Josse HOCHART d’Inghem et Jenne VIDELAINE sa femme, reconnue le 19/11/1639 par Pierre DECRAN et Jenne HOCHART, sa femme, la sœur de Catherine. Les ascendances des parents de Catherine n'ont pu être remontées. Josse HOCHART pourrait être apparenté à l'une des familles HOCHART étudié dans les Familles de l'Audomarois. Les VIDELAINE sont nombreux dans le secteur; mais, Jenne devrait être liée aux VIDELAINE d'Inghem (cf. la vente n° 160 du 9/2/1662).

Reconnaissance du 19/11/1639 n° 53
Pierre DECRAEN labour à Enghem et Jenne HOCHART sa femme, icelle fille et here de feu Josse HOCHART ; rente créée par le dit Josse HOCHART, labour à Inghuehem et Jenne VIDELAINE sa femme, au proffit de Liévin LEBORGNE, vivant bg brasseur en ceste ville, et Damlle LEWITTRE sa femme, le 5/10/1635. Au proffit de la dite LEWITTRE

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 07/05/2020 à 23:44.
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 15/05/2020 à 21:52
Message #16


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour,


Voici le contrat incriminé DUVAL x LEBORGNE du 22 mai 1658 dans lequel il est fait mention de cette rente du 05 octobre 1635.

---- AM ST OMER Notaires d'Artois 4E5 Année 1658 - Relevés Yves LEMAIRE ----

179) Mariage N° 24 le 22/5/1658 : Pierre DUVAL fils Pierre et Anthoinette JOIRES, adsisté d’iceulx ses pére et mére, dems à St Omer ;
Damlle Anne LEBORGNE jf à marier de feu Liévin, vivant marchant brasseur en la dite ville et de Damlle Marie LEWITTRE, adsistée d’icelle sa mére, Hubert LEBORGNE son frére, bg brasseur en la dite ville, Anthoine LEWITTRE argentier de la dite ville, son oncle maternel, vénérable personne Mre Jacques LEWITTRE pbre chanoine de la cathédralle de St Omer, son cousin germain, Jan CLERBOULT bg marchant brasseur et eschevin des dix jurez pour la communauté d’icelle ville et Damlle Margte LEWITTRE sa femme, tante maternelle à la mariante ;
époux : terres à La Cauchie tenu du marquisat de Coeuvre, tres jardins à Journy ;
épouse : sa part de la vente de tres au dit CLERBOULT et sa femme séantes à Tilcques, venantes de la succession de son dit feu pére ; rente créée par Josse HOCHART d’Inghehem et Jenne VIDELAINE sa femme, au proffit de ses dits pére et mére le 5/10/1635, reconnue par Pierre DECRAN et Jenne HOCHART sa femme le 19/11/1639 ; autre créée par le dit Pierre DECRAN et sa femme au proffit de sa dite mére le 19/11/1639 ; une 6ème part en la moitié de la maison quy porte pour enseigne « le Dragon » en ceste ville en la tenne rue basse, à usaige de brasserie ; pareille part en une maison en ceste ville en la rue du mortier ; ptaige entre la dite Marie LEWITTRE sa mére du 23/10/1653, des biens délaissés par le dit Liévin son pére.

Il y est question parmi les biens de l'épouse de l'enseigne "du Dragon" à usage de brasserie.
J'aimerais en savoir un peu plus sur cette brasserie.

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 29 03 2024 à 00:58