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> VIENNE x GRUSON, Richebourg
gvienne
posté 09/05/2019 à 17:29
Message #1


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Bonjour je recherche tous documents ou renseignements concernant Jean(ou Jan) Vienne né vers 1620 et marié à Marie de Gruson.Connaissez vous sa descendance
?il serait le fils d'un Jean vienne né vers 1600 et ses enfants seraient nés à Richebourg.
Merci d'avance
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paaubertin
posté 10/05/2019 à 20:54
Message #2


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Bonjour "g" !

quel acte vous permet d'identifier qu'il serait lui même fils de Jean, SVP ?

6 enfants du couple VIENNE x GRUSON sont nés à Richebourg entre 1646 et 1658 pour lesquels aucun Jean VIENNE n'est parrain (source : Tables d'Artois Richebourg de Bernard COURCEL).
En souhaitez-vous le détail ?
Si tel est le cas, vous les trouverez dans ce sujet : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=38460 trouvé en utilisant le lien Recherche...

Enfin, Richebourg est dans le Pas de Calais. Merci de poster sur le forum adéquat en utilisant les ressources des forums, notamment le bouton Aide en haut à droite (sous le grand bandeau bleu), dont le message 0-forums et communes associées (je suis perdu, où poster) vous assure de poster sur le forum dont dépend la commune de recherche.
Ne reposez pas votre question sur le Béthunois et Bruaysis dont dépend Richebourg, je demande le transfert auprès d'un administrateur.

nickel.gif

Ce message a été modifié par paaubertin - 10/05/2019 à 23:01.
Raison de l'édition : ajout du lien


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-Cordialement-
Pierre-André AUBERTIN - Animateur des forums du Bas Artois
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jziemczak
posté 11/05/2019 à 12:18
Message #3


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BOnjour à toutes et à tous

Sources ; relevés Yve LEMAIRE

578) Bail N° 147 le 14/8/1643 à Le Venthie : Jan VIENNE fils de feu Jan, de Richebourg ; à Charles DELEBECQ fils de feu Guillaume, du dit Richebourg ;
et le dit 1er au nom de Jacques et Franchoise VIENNE, ses frére et sœur ; tre à Richebourg habout à la rue Delehaie.

Joseph
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gvienne
posté 11/05/2019 à 18:29
Message #4


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Citation (jziemczak @ 11/05/2019 à 03:18) *
Sources ; relevés Yve LEMAIRE

578) Bail N° 147 le 14/8/1643 à Le Venthie : Jan VIENNE fils de feu Jan, de Richebourg ; à Charles DELEBECQ fils de feu Guillaume, du dit Richebourg ;
et le dit 1er au nom de Jacques et Franchoise VIENNE, ses frére et sœur ; tre à Richebourg habout à la rue Delehaie.


Bonjour et merci pour ce bail de 1643.
J'ai bien trouvé des Jacques ou des Françoise Vienne mais aucun(e) qui ait un frere ou une sœur de ce prénom.Votre document est intéressant pour la mention des 2 Jan Vienne,l'un expressément mentionné comme étant de Richebourg,mais je ne vois qui ce peut etre.Peut etre quelqu'un pourrait nous aider
Merci d'avance
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jziemczak
posté 11/05/2019 à 19:30
Message #5


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RE

les remerciements doivent être pour Yves LEMAIRE ( au passage ses relevés sont sur internet)
Moi, je n'ai fait qu'un copier-coller
JH
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jvasseur
posté 11/05/2019 à 19:49
Message #6


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Bonjour Gérard,


Voici les VIENNE de Richebourg et Laventie rencontrés dans le gros de St Omer - Notaires d'Artois 1640-1651 (relevés Yves LEMAIRE).

▣ 697) Obligation N° 100 le 5/2/1646 à Le Venthie : Jacq et Nicolas DELANGLE labours à Richebourg ;
à Pierre VIENNES ? de Richebourg et Jehenne LEROY sa femme ; prest.

▣ 807) Reconnaissance N° 71 le 7/5/1644 à Le Venthie : Anthoine FRANCHOIS labour à Richebourcg l’Advoé et Anne GUASQUERE sa femme, fille et here de déffuncts Michiel GUASQUERE et Marie VIENNE sa femme ;
lres en chirographe données des lieuten et eschs du dit Richebourcg, soubsignés : P. COURCOT le 2/3/1612 par Mahieu BOULLENGUIER et Marie POILLON sa femme, rente au pffit de Jenne SCHOOMECKRE fille d’Anthoine ; en qlité d’héritiers et de propriéte de jardinage au dit Richebourcg.
Au proffit de Damlle Marie PILLIZERE d’Este, sœur et here de feu Mre Gilles, lequel en avoit acquis le droict par tsport d’Anthoine SCHOOMECKRE, fré et her de la dite Jenne SCHOOMECKRE.

▣ 866) Obligation N° 104 le 12/3/1644 à Le Ventie : Franchois VIENNE labour à Le Ventie ; à Phles DUCROCQUET marchant à Le Gorgue ;
au nom et en l’acquit de descharge de Jacques et Phles APPOURCHEAU de Lorgies, qu’il luy sont redebvable par oblon por vente de bled, comprins ce que le dit Phles APPOURCHEAU est aussy rededvable au dit DUCROCQUET de vente de bled.

▣ 905) Bail N° 413 le 25/2/1644 (à Le Venthie) : Anthoine BRASSART labour à La Cousture ; à Mathieu HERENG, Jehenne VASSEUR sa femme, Jan BLONDEL, Marye VIENES (VIENNE) sa femme, Gilles DELEVALLEE, Marye LEBON sa femme, Margte HERENG vefve de Jan DELANNOYE et Henry son fils, Jan SENESCHAL et Catherine LECLERCQ sa femme, tous de Lestrem ; et le dit 1er pour Anth BRASSART son fils ; arrier bail, tres au dit Lestrem ; bail qu’en ont les dits BRASSART, d’Anthoine LOMBART et Pierre WANTHIER, reposant es mains du greffier d’Estaires.

▣ 924) Bail N° 333 le 9/11/1652 à Le Venthie : Pier LE SAFFRE labourier à Le Venthie ; Gilles VIENNE labour au dit lieu ; tre au dit Venthie.

Désolé... Pas de couple Jean VIENNE x Marie GRUSON dans ces relevés !

Cordialement,
Joël


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gvienne
posté 12/05/2019 à 07:57
Message #7


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Citation (jziemczak @ 11/05/2019 à 10:30) *
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les remerciements doivent être pour Yves LEMAIRE ( au passage ses relevés sont sur internet)
Moi, je n'ai fait qu'un copier-coller
JH

Bonjour,
je le remercie bien volontiers et j'en tire les déductions suivantes:le bail étant de 1643,il ne peut etre question du Jean Vienne né le 24/03/1649 ni de son pére Jean VIENNE de RICHEBOURG né ca 1629 et + le 18/10/1680 (au moment du bail,il aurait eu 14 ans environ,ce qui est très peu probable).Il pourrait donc s'agir mais rien ne le prouve formellement du pére de ce dernier né sans doute 20 ans plus tot soit dans les années 1610.Il reste à trouver les documents pour étayer cette hypothése ou l'infirmer.
Bien cordialement
Gérard Jean Vienne
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jziemczak
posté 12/05/2019 à 09:25
Message #8


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Tab 6700/22 17.06.1699 Bail ( travaux J.M. BOURREZ )

Jan VIENNE rentier et Marie GRUSON sa femme dmt à Richebourg St. Vaast baillent à Jan SOHYER de Fromelles

Joseph
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esennesael
posté 12/05/2019 à 20:35
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bonsoir Gérard, bonsoir à toutes et à tous,
les tables d’Artois ont été rédigées par Bernard Courcel et feue Micheline Desmaret,
Je les avais achetées via l'association ARPEGE, à Arras,
je ne sais pas ce qu'est devenue cette asso depuis le décès de Micheline
concernant Richebourg l'Avoué et St Vaast, il s'agit du volume 16, allant de 1638 à 1691,
et 340 pages dont 4 pour VIENNE, et 1 pour les décès VIENNE,
il y a 5 couples Jean VIENNE contemporains entre 1649 et 1660, dont 3 avec 1 fils jean,
1 = Jean VIENNE x Marie GRUSON,
dont Jean °21oct 1646, P = Jean GRUSON, M = jacqueline PETIT,
Antoinette en avril 1649, Pierre le 22 nov 1650,, Marie jeanne en 1653, Marie Antoinette en 1657, Adrienne le 27 juill 1658,

2 = Jean VIENNE x petronille HUGO,
dont Jean ° 24 mars 1649,P/ M = LEDOUCHE & DELEPIERRE, ensuite 1650, 1653, 1655, 1659 et 1662

3 = Jean VIENNE x Jenne CASTRICQ
dont Anne ° 2 juin 1655, Jean le 17 fev 1657, et Claude en 1659,

ce qui fait 3 Jean fils de Jean,

et

4 =Jean VIENNE x Marie DESPRETZ le 1er aout 1656 (pas d'enf cité)

5 =Jean VIENNE x marie DELEPIERRE, dont 2 enf en 1657 et 1660


il y a aussi un Jean VIENNE qui est P de Marie VIENNE en 16 janv 1651, fille de François et Jeanne MEURILLON,

et enfin,
pour les décès:
7/2/1678 jean fils de Matthieu,
15/8/1680, jean, ???
18/10/1680, jean fils de jean


cordialement,
Etienne

Ce message a été modifié par esennesael - 12/05/2019 à 20:39.
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gvienne
posté 13/05/2019 à 20:04
Message #10


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Bonjour Etienne,je vous remercie beaucoup pour votre message et les 5 Jean Vienne qui sont repertoriés. Celui qui est né en 1646 est le fils de Jean Vienne(°1620 +1703) x Marie de Gruson.Il a été baptisé le 01/1/1620 à Richebourg.Il serait le fils d'un Jean ou Jan né ca 1590 et dcd ca 1687 pour lequel je recherche des éléments
Un autre Jean que vous mentionnez est né en 1649(24/031649) et il est le fils de Jean Vienne né ca 1629 et + LE 18/10/1680 marié avec Pétronille(ou Petronella)Hugo(t).Ce sont mes ancêtres.Ce Jean descendrait lui-même d'un autre Jan qui par hypothése serait né ca 1610.Je recherche également des éléments sur cette personne ou sur les Hugot de l'époque.
Vous citez par ailleurs Marie Vienne née en 1651:elle est la fille du couple François Vienne (°CA 1630)et Meurillon Jeanne de Richebourg.Je ne comprends pas que le pére de Marie puisse s'appeler Jean étant donné qu'il s'agit de François.Sans doute voulait on dire que le pére de François se prénommait Jean?
Je m'intéresse aussi au couple François Vienne(ca 1600 à Lorgies) X Antoinette Appourcheaux en particulier à leur ascendance.
Encore tous mes remerciements pour vos contributions
Bien cordialement
Gérard Jean Vienne

Ce message a été modifié par paaubertin - 14/05/2019 à 01:47.
Raison de l'édition : Veuillez écrire les noms de familles en majuscules !
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dhamelin
posté 18/05/2019 à 10:44
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Bonjour,

La filiation de Jean VIENNE epoux de Marie DEGRUSON est donnée dans un acte notarié passé devant Jacques Anselme LEFRANCQ, notaire à Herlies, la reference est 2 E 7464 acte 84. Je ne connais pas le contenu et reste nteressé à en obtenir le detail.
Par ailleurs Marie DEGRUSON est originaire de Fromelles et est fille de Jean.

Cordialement

David



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