DE NEUFVILLE, Licques Options

[aleclercq]

Bonsoir à tous,

Je recherche tous renseignements concernant Louise De NEUFVILLE X Jean CABOCHE.
Selon les sites je l'ai trouvé ° peut être Licques vers 1515.

Est-elle fille de Jean De La CRESSONNIERE De NEUFVILLE et de Marguerite D'AILLY ?

En l'attente de vous lire, bonne soirée
Aline

[gterreux]

Bonsoir Aline,

Au cas ou vous n'auriez pas cette référence :

https://books.google.be/books?id=GnBUAAAAYA...lle&f=false

L'ouvrage datant de 1776 (et c'est une réédition) on peut penser que l'auteur avait accès à bien des sources aujourd'hui disparues ; cela étant les éléments précis sont peu nombreux.

Cordialement,

Guy

[aleclercq]

Bonjour Guy

Je vous remercie pour votre réponse. Je n'avais pas connaissance de ce document.
Je vais étudier tout cela.

Vous souhaitant une agréable journée,
Bien cordialement

Aline

[aleclercq]

Bonjour à tous

Après avoir étudié le lien cité ci-dessus, transmis par Guy, je m'interroge ...

On lit : "Jean DE NOEUFVILLE, 1. du nom, Ecuyer, Seigneur de Creffonniere, Gentilhomme de la Compagnie d'Ordonnance de M. de la MOTHE, époufa Marguerite, fille de Pierre d'AILLY"

Est ce une branche des "d'AILLY de PICQUIGNY" ? On la cite dans ce seul document (à ma connaissance) fille de Pierre, et sur d'autres sites à de nombreuses reprises fille de Charles 1er d'AILLY et de Philippa de CREVECOEUR ...

J'ai besoin de sources et avis des Experts et initiés en la matière pour en savoir plus au sujet de l'ascendance de Marguerite ...
A vos notes, documents divers ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Bon dimanche, à très bientôt
Aline

[vlecuyer]

Bonjour Aline,

...juste un petit détail :

Seigneur de Creffonniere

ce sont 2 s longs, l'usage du "f" pour les écrire prête à confusion : "Creſſonniere" avec le bon symbole (et alors vraisemblablement plutôt "Creſsonniere"), ou plus simplement

Jean De La CRESSONNIERE De NEUFVILLE

(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Bon dimanche,

[ffoucart]

Bonjour,

LA CHESNAYE DES BOIS est réputé pour son manque de fiabilité. Cette source n’est absolument pas fiable.

Cette famille a fait l’objet de plusieurs discussions. Donc, il suffit de faire une recherche.

Bien cordialement,

[aleclercq]

Bonjour,

"Il suffit de faire une recherche" ... Hum si seulement il suffisait ... Mais après plusieurs années rien de sérieux.
Je suis désolée mais votre réponse ne l'est pas non plus (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Bien à vous
Aline

Ce message a été modifié par dlarchet - 12/02/2023 à 17:55.

Raison de l'édition : suppression dela citation : inutile puisque intégrale ! relire les consignes SVP

[dlarchet]

"Il suffit de faire une recherche" ... Hum si seulement il suffisait ... Mais après plusieurs années rien de sérieux.
Je suis désolée mais votre réponse ne l'est pas non plus (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

bonsoir Aline,
voilà une intervention qui n'est pas sympa !
d'autant qu'une fois de plus vous laissez l'intégralité de la citation que j'ai dû supprimer conformément aux consignes du forum...
Merci donc d'éviter d'agresser un autre membre publiquement !

[aleclercq]

Bonsoir Danielle

Je suis désolée, mais je ne pense pas avoir "agressée" comme vous le dite un autre membre.
Je suis juste stupéfaite des réponses qui peuvent être apportées par certains.
En effet, si l'on vous dit "il suffit de faire des recherches" c'est effectivement ce qui est fait en posant des questions sur le site, sinon à quoi bon ?

Donc je prends note qu'il ne faut pas répondre.
Depuis 17 ans que je suis inscrite sur ce site, interroge et répond aux membres, je me dis qu'ici aussi à présent il n'est pas convenable de dire ce que l'on pense et ceci gentiment ...

Je vous souhaite une agréable soirée Danielle, c'est toujours un plaisir de vous lire depuis le temps.
Bien cordialement
Aline

[dlarchet]

bonsoir Aline,
je n'irai pas plus loin... pas le temps d'aller consulter toutes les interventions (sur ce forum) qui traitent des patronymes en cause ! et... j 'ai horreur des polémiques (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
bonne soirée
danielle

Ce message a été modifié par dlarchet - 12/02/2023 à 19:01.

Raison de l'édition : aménagement de ma réponse

[ffoucart]

Bonsoir,
« Il suffit de faire une recherche » sur ce patronyme et les familles alliées. Il y a déjà pas mal de posts sur les NEUFVILLE dont des transcriptions d’actes. Si cela fait 17 ans que vous êtes inscrite, vous savez comment faire.
Il a été écrit je ne sais combien de fois que LA CHESNAYE est une source vérolée. Donc que les infos ne sont pas fiables.
Maintenant, si c’est la réponse à votre question que vous voulez, il me semble que sauf surprise, cette filiation n’est pas valable.
Les CABOCHE semblent s’agréger à la noblesse au XVIÈME comme beaucoup d’autres. Dont les NEUFVILLE seigneurs se Brugnobois (de mémoire Michel PARENTY donne des infos sur cette famille dans un de ses ouvrages, à moins que cela ne soit Michel CAMPAGNE. André VASSEUR a aussi publié des éléments sur cette famille).
Allez jeter un coup d’œil aux dossiers du Cabinet des Titres, il est possible que vous y trouviez des choses.

Bien cordialement,

Ce message a été modifié par ffoucart - 13/02/2023 à 10:44.

[aleclercq]

Bonjour "f"

Je vous remercie pour votre nouvelle réponse. Grace à cela, j'ai découvert "le cabinet des titres" je ne connaissais pas.
J'ai pu y trouver des documents très intéressants.

Bien à vous,
Aline

[ffoucart]

Bonjour,

Je n'arrivais plus à accèder à Gallica ces derniers jours, mais cela marche à nouveau.

Concernant les NEUFVILLE DE BRUGNOBOIS, on a une fiche de CHERIN:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b1008.../f172.item.zoom

La filiation commence avec Jean DE NEUFVILLE et Marguerite D'AILLY, tous deux défunts dans une transaction de 1543. Parents de Jean DE NEUFVILLE x Catherine JACQUET (cités dans un cm de 1559).

Dans les deux cas (transaction de 1543 et cm de 1559) il s'agit de "grosses" (des copies, pas des originaux). CHERIN indique: "nte cet acte est vicié dans les qualités", sans que l'on sache s'il s'agit de l'acte de 1543 ou de celui de 1559. A priori, c'est l'acte de 1543, car le cm de 1559 fait l'objet d'une autre note "grosse cet acte est vicié".

En d'autres termes, les filiations sont peut-être bonnes, mais les qualités prises dans ces actes sont probablement fausses (falsifiés d'une manière ou d'une autre). On peut considérer comme très douteux que les deux premières générations de cette généalogie aient été indiquées comme nobles dans les actes originaux.

Bien cordialement,

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 16/02/2023 à 17:02.