DENGREMONT x LEBLON, Anstaing Options

[dlourme]

Bonjour à tous.

Je trouve le site inépuisable de Christophe la mention du contrat de mariage suivant :
Cm 1706 Pierre CRESPIN-Péronne Françoise SERRURIER (chez Me Gaspard DEMADRE, Cysoing, A.D.59 - 2 E 3 / 6342 acte 46).

Je serais très intéressé d’en avoir une analyse ; en effet, à leur mariage religieux, le 24-11-1706 à Gruson, est témoin un Simon DENGREMONT qui est sans nul doute mon ancêtre pour lequel j’ai quelque peine à remonter avec assurance l’ascendance ; le 9-2-1712 à Anstaing, il épouse Marie Barbe LEBLOND qui est certainement fille de Louis et de Jacqueline SERRURIER ; j’en suis à peu près sûr, car on trouve à Anstaing le 9-9-1763 la sépulture de Jacques DENGREMONT, « laboureur, fils de Louis et de Jacqueline SERRURIER», avec pour t. ses neveux Charles et Jean-François DENGREMONT – lesquels sont fils du couple DENGREMONT-LEBLOND.

En revanche, à la sépulture de Simon, le 7-4-1758 à Anstaing (mort la veille), il est dit « laboureur, fils de Jean Baptiste et de …, veuf de Marie Barbe LE BLON, 72 ans » ; or un Simon DENGREMONT était témoin à la sépulture d’un Jean-Baptiste DENGREMONT à Gruson le 24-8-1748, « ca 50 ans fils de feu Jean-Baptiste berger et de feue Marie HENNO ».

La mère de Simon est-elle cette Marie HENNO ou une autre ? Il y a un doute, d’autant qu’on trouve un autre Cm, du 14-1-1679 à Templeuve-en-D., où un Jean-Baptiste DENGREMONT «fils de feu Jean, d'Ascq, assisté d'Augustin DENGREMONT son frère, et de Jean Baptiste BEHARE son ami » épousait une Catherine GAILLET… Il y a de grandes chances que ce Jean-Baptiste soit le père de Simon – En effet, on dispose (merci, Christophe !) du Cm à Anstaing le 28-2-1671(Me Laurent CARRETTE) de cet Augustin DENGREMONT (sauf homonymie très improbable) ; il est fils de Jean et de Catherine DUPONCHEL) avec Marie Anne BEHAREL (2 E 3 / 5337 acte 7).

Je suis quand même à l’affût de tous renseignements supplémentaires ; si, dans le contrat de 1706, Simon était témoin avec quelques précisions, cela pourrait m’être précieux. Merci à celui qui aurait l’analyse de ce contrat, et merci pour tout renseignement supplémentaire sur ce Simon DENGREMONT.

Bonne fête de fin d’année malgré tout ce qui nous complique la vie.
Cordialement.

Damien

[cyernaux]

Bonjour Damien,

Pas de DENGREMONT dans les deux contrats de mariage.

2 E 3 / 6342 acte 46 du 19/11/1706 dit que Péronne Françoise SERRURIER est fille de Nicolas Michel, lieutenant de Gruson et Anstaing [J'ajoute : censier d'Estrée à Gruson, fils de Pierre d'après NordCenses], veuve de Pierre LIBERT, censière à Gruson, assistée de Michel DE MONCHY son parent allié

2 E 3 / 6331 acte 36 du 08/10/1695 avec Pierre LIBERT dit que Péronne Françoise SERRURIER est fille de Nicolas Michel et de Marie Jeanne MASQUELIER de Gruson, assistée de Philippe DELATTRE son oncle allié

Si Simon entre dans la famille SERRURIER en 1712 il n'est pas très logique qu'il soit mentionné en 1706.

[dlourme]

Merci Christophe,

pour ces contrats transmis sans retard...

C'était très aléatoire, mais je voulais exploiter toutes les pistes possibles.
Faute de documents supplémentaires, il semble que ma quête s'arrête là, même s'il est assez probable qu'on ait ce schéma :

1- Jean DENGREMONT X Catherine DUPONCHEL
11- Augustin DENGREMONT X 1671 Marie Anne BEHAREL
12- Jean-Baptiste 1X 1679 Catherine GAILLET ; 2X Marie HENNO
121- Simon DENGREMONT ° ca 1686 ; X Anstaing 9-2-1712 Marie-Barbe LEBLON

Vu la rareté du prénom, je suppose qu'il y a un lien de parenté avec le Simon DENGREMONT X Fâches-Thumesnil 2-1-1689 Catherine PETIT et y + 1-10-1709 (cf. sujet BRIENNE-DENGREMONT sur le même forum en 2011) ; mais il n'y a guère espoir qu'on puisse en savoir plus...


Cordialement.

Damien

[eserrurier]

Merci Christophe,

pour ces contrats transmis sans retard...

C'était très aléatoire, mais je voulais exploiter toutes les pistes possibles.
Faute de documents supplémentaires, il semble que ma quête s'arrête là, même s'il est assez probable qu'on ait ce schéma :

1- Jean DENGREMONT X Catherine DUPONCHEL
11- Augustin DENGREMONT X 1671 Marie Anne BEHAREL
12- Jean-Baptiste 1X 1679 Catherine GAILLET ; 2X Marie HENNO
121- Simon DENGREMONT ° ca 1686 ; X Anstaing 9-2-1712 Marie-Barbe LEBLON

Vu la rareté du prénom, je suppose qu'il y a un lien de parenté avec le Simon DENGREMONT X Fâches-Thumesnil 2-1-1689 Catherine PETIT et y + 1-10-1709 (cf. sujet BRIENNE-DENGREMONT sur le même forum en 2011) ; mais il n'y a guère espoir qu'on puisse en savoir plus...


Cordialement.

Damien

Bonjour à tous ,

Damien ,

Comme ça touche de près aux SERRURIER , je m'y suis intéressé .
Pas de lien direct entre Simon DENGREMONT et Péronne Françoise ( dont le témoin est son oncle Nicolas MASQUELIER) , Simon est donc probablement le témoin de Pierre CRESPIN .

Petites erreurs relevées :
2 E 3 / 6342 acte 46 du 19/11/1706 dit que Péronne Françoise SERRURIER est fille de Nicolas Michel, lieutenant de Gruson et Anstaing [J'ajoute : censier d'Estrée à Gruson, fils de Pierre d'après NordCenses], veuve de Pierre LIBERT, censière à Gruson, assistée de Michel ( lire Gabriel ) DE MONCHY son parent allié

Cm, du 14-1-1679 à Templeuve-en-D., où un Jean-Baptiste DENGREMONT «fils de feu Jean, d'Ascq, assisté d'Augustin DENGREMONT son frère, et de Jean Baptiste BEHARE son ami » épousait une Catherine (lire Gratienne) GAILLET…

Je n'ai pas grand chose de plus que ton schéma , Simon peut être fils de Gratienne ou de Marie HENNO tant qu'on n'a pas son acte de naissance .
Un petit plus quand même : l'union de Jean Batiste et Gratienne est à Templeuve (Be) le 05.02.1679 , il ont un fils illégitime Jean Baptiste le 05.01.1679 .
Simon est probablement né à Ascq ou Lille .
Je n'ai pas poursuivi plus avant .

[dlourme]

Bonjour Eudes.

Je me doutais bien que le SERRURIER de service interviendrait sur ce sujet...
Merci de nous partager ces quelques renseignements supplémentaires, même s'il est probable qu'on devra en rester là ; il faut bien que notre quête s'arrête à un moment donné (si ça n'est pas en 1500, c'est en 1600, ou en 1650, ou en 1680... ; en 2020, ce n'est déjà pas mal d'en arriver sûrement à 1680!).

Du coup, à mon tour de renvoyer l'ascenseur : j'ai consulté ton site Gnet, et il me semble très improbable que notre Jean-Baptiste DENGREMONT soit celui qui réside à Lille en 1682 (2 E 3 / 5168 acte 32 du 30/10/1682) et qui a affaire avec quelqu'un de Templeuve-en-Pévèle (et non de Templeuve-en-Dossemez).
En effet, il y a à cette époque à Lille (j'ai jeté un coup d'oeil rapidement, grâce aux tables) un autre Jean-Baptiste DENGREMONT : celui-ci épouse à St-Etienne le 13-5-1682 Marie Catherine THIEFFRY, d'où un fils baptisé en cette paroisse en 1686, et d'autres enfants baptisés à la paroisse Ste-Madeleine en 1683, 1688, 1691, 1693...

Merci encore et meilleurs voeux.

Damien

[cyernaux]

Toujours rien à voir avec le sujet mais le dénombrement de St Maurice à Lille en 1686 indique que rue des Récolets habitent Jean Baptiste DENGREMONT natif de Templeuve et Marie catherine THIEFFRIES sa femme de Lille.
Au passage dans celui de St Sauveur une Jacqueline N. née en Artois, à Lille depuis 40 ans veuve de Simon DENGREMONT habite une cuisine.
Pour l'anecdote on y trouve également une Louise DENGREMONT "ayant la fleur" (condamnée) °Ennevelin, à Lille depuis 8 ans, veuve de François PATIN.
En 1644 il y a un Simon DENGREMONT hôte à Armentières, en 1710 une Catherine PETIT veuve de Simon DAIGREMONT censière à Fâches. Donc le prénom est déjà utilisé.

Ce message a été modifié par cyernaux - 04/01/2021 à 13:49.

[dlourme]

Bonjour à tous.

Merci Christophe, pour ces ajouts.

Ma question n'est pas pas résolue, mais je sais au moins maintenant qu'il y a plusieurs Simon DENGREMONT au XVIIe siècle, et qu'ils ne sont pas forcément proches parents (celui d'Armentières semble bien lointain par rapport à ceux du Pévèle ou du Mélantois).
Mais c'est quand même en collationnant les homonymes qu'on a des chances de progresser..

Cordialement.

Damien