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> Bienvenue sur le forum de la Gohelle (région Lens / Liévin / Hénin / Carvin)

Canton d'Avion: Avion et Méricourt
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> DE LONGUEVAL, Angres ou Aix Noulette
pcolbaut
posté 14/05/2022 à 14:42
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous,

D'après le site "Seigneurs de Longueval - Racines & Histoire" (http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Longueval.pdf) les enfants de Jean Jacques De LONGUEVAL x Marie Louise CARLIER seraient :

Pierre : ° 29/11/1711 sans indication de lieu

Jean François : aucune indication

Marie Florence ° 13/07/1714 sans indication de lieu

Pierre x Marie Catherine WILLEMANT le 7/02/1741 à Angres. Toujours selon ce site un contrat de mariage aurait été rédigé.

Marie Florence x Nicolas ou Nicaise PELHOT (lieu de naissance illisible à part Canton de Fribourg) le 30 juin 1739 à Arras Paroisse Saint Maurice

Mes questions :
Comment trouver les lieux de naissance pour avoir confirmation des dates et obtenir les actes de baptême

Comment obtenir le CM ou le contenu de celui-ci

Merci de votre aide
Cordialement
Patricia

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jziemczak
posté 14/05/2022 à 16:40
Message #2


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Bonjour
vous ne cherchez pas beaucoup

sur le forum il y a au moins



89 - 4E19/205 f°36v - obligation du 7 février 1696
Jean LONGUEVAL laboureur demeurant au village de Noulette
- Jean Jacques LONGUEVAL son frère baloteur demeurant à Angres, suite à la succession de maître Charles de LONGUEVAL prêtre de la cathédrale de Saint-Omer


Jean Jacques LONGUEVAL fs Thomas & Michelle LANTHOINE
x à Carency 01.04.1704 Marie Louise CARLIER fl Balthazar +Carency & Hélène COURTOIS +Carency
(branche tombée en roture)
- Pierre Martin LONGUEVAL °1705 +10.11.1740
- Pierre LONGUEVAL °29.10.1713 +31.05.1786 mnr qualifié noble comme son père

jh
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pcolbaut
posté 16/05/2022 à 12:01
Message #3


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Bonjour,

Merci pour votre réflexion mais les éléments que vous fournissez sont enregistrés dans mon arbre depuis quelques temps.

Ma question était de savoir où et comment vérifier les dates fournies par le site et comment trouver les lieux de naissance
et le contenu du CM.

Bonne journée et merci pour votre aide

Cordialement

Patricia
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jziemczak
posté 16/05/2022 à 14:44
Message #4


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Bonjour Patricia

celui-ci aussi?


Cm 28 janvier 1768 – 2J16/337v
Pierre DELONGUEVAL, ménager, veuf de Marie Catherine WILLEMAN et Jean Joseph DELONGUEVAL son fils demeurant à ANGRES LIEVIN, assisté de Charles Bauduin WILLEMANT, curé de BOIRY SAINTE RICTRUDE son oncle maternel.
- Marie Jeanne Thérèse DUQUESNOY veuve Etienne DESPRET, laboureur et Marie Augustine DESPRET sa fille demeurant à SOUCHEZ, assistée de Jean Claude DESPRET son oncle paternel, laboureur demeurant à NOYELLES SOUS LENS

ps
pas de réponses à vos questions donc le site que vous fréquentez et qui ne donne pas les preuves, est plus fort que moi
je m'incline et je constate si j'ai bien compris, ledit site fait le mort
Joseph
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pcolbaut
posté 18/05/2022 à 12:47
Message #5


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Bonjour Joseph,

Merci pour votre aide et pour ce CM que je n'avais pas.

)Ci-dessous les sources du site repris au début

Sources complémentaires :
Dictionnaire de la Noblesse (F. A. Aubert de La ChesnayeDesbois, éd. 1775, Héraldique & Généalogie),
Site de Benoît de Diesbach, compléments à la généalogie
de Longueval d’Haraucourt par Vincent Dhornes et Anne
de Longueval,
"Recueil de la noblesse de Bourgogne, Limbourg etc.",
Jean Le Roux, 1715,
Contributions de Pierre Allart (06-08/2014 : branche d’Angres
& 12/2015) ; de Jean-Marie Premat (12/2017) ; d’Yves Drolet
(06/2018), Jean-Luc Delefosse (05/2020, 01/2021),
«Dictionnaire généalogique & héraldique des familles nobles
du Royaume de Belgique, T.2, 1849-1852, Goethals,
Contribution de Sébastien de Vendt (04/2019),
«Catalogue des élèves de Juilly, 1651-1745»,
Contribution de Jean-Luc Delefosse (02/2020)Ci-dessous les sources du site repris au début

Bon après-midi
Cordiaement
Patricia
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sdevendt
posté 02/05/2023 à 10:01
Message #6


Débutant
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Bonjour,

Les dates figurent dans les Etats d'Artois qui permirent d'officialiser l'ascendance noble de la branche des LONGUEVAL descendant de Thomas de LONGUEVAL. Tous les documents permettant de prouver cette lignée ont été versé au dossier et ont été analysés par les nobles constituant le "jury" si j'ose dire. Nous n'avons pas les documents mais les dates sont retranscrites, le rédacteur du site dont vous parlez a du reprendre ces éléments.

Il y est écrit : "Que led: Jean Joseph de LONGUEVAL demeurant à Angres , né le 13 décembre 1743 eut pour père Pierre de LONGUEVAL, allié le 7 février 1741 à Catherine VILLEMANT, led Pierre de LONGUEVAL né le 29 Octobre 1711 du mariage de Jean Jacques de LONGUEVAL avec Marie Louise CARLIER et icelui Jean Jacques de LONGUEVAL né le 16 septembre 1660 pareillement fils dud: Thomas de LONGUEVAL et de Michelle LANTOINE".

Ce message a été modifié par paaubertin - 02/05/2023 à 22:28.
Raison de l'édition : Suppression de la citation inutile.
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pcolbaut
posté 14/05/2023 à 09:28
Message #7


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Bonjour,

Merci beaucoup pour ce rajout très détaillé et utile.

Et dans les Etat d'Artois, serait-il mentionnée Marie François, fille de Thomas x Michelle LANTHOINE, née le 4 août 1664 à Aix Noulette X Alexandre COLBAUT

Alexandre COLBAUT qui serait décédé en 1721 selon Miroir de Goethals - Famille de Longueval . Ecrit dont je n'ai pas trouvé trace.

Encore merci pour votre aide.

Cordialement

Patricia
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jvasseur
posté 15/05/2023 à 09:52
Message #8


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Bonjour Patricia,


Voici le lien pour consulter l'ouvrage de Félix-Victor GOETHALS, le Miroir des notabilités mobiliaires de Belgique, des Pays-Bas et du nord de la France
Il s'agit du second tome (Imprimerie Polace DUVIVIER, Bruxelles 1862).

https://books.google.fr/books?id=M69BAAAAcA...p;q&f=false

L'alliance Alexandre COLBAUT x Marie-Françoise DE LONGUEVAL est évoquée page 820.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 15/05/2023 à 09:56.
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pcolbaut
posté 15/05/2023 à 11:08
Message #9


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Bonjour Joël

Merci pour ce lien et votre aide pour cette union.
Malheureusement Alexandre COLBAUT reste un illustre inconnu.

Bonne journée
Cordialement
Patricia
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jvasseur
posté 20/05/2023 à 11:17
Message #10


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Bonjour Patricia,


Alexandre COLBAUT reste effectivement un illustre inconnu...

Roger RODIERE détaille bien la généalogie des seigneurs de Pénin & La Vasserie ---- RODIERE Ms 90 ----
Mais sauf erreur de ma part, pas de mention de Marie-Françoise DE LONGUEVAL parmi les enfants du couple Thomas DE LONGUEVAL x Michelle LANTOINE.


Pour répondre à la demande initiale concernant le couple Pierre DE LONGUEVAL x Marie Catherine WILLEMANT...

¤ Voici quelques traces relevées lors d'une immersion dans les registres notariés (Série 4 E aux AD 62)


4 E24/37 f° 130 - Transaction (1754) entre Pierre DE LONGUEVAL et Marie Catherine WILLEMAN sa femme demeurant à Angres
et Frédéric COLLET, habitant de Magnicourt en Comté époux de Marie Thérèse DUPUIS pour des biens situés à Angres et Diéval

4 E19/113 f°436v° - Contrat de mariage (1768) entre Jean Joseph DE LONGUEVAL, fils de Pierre DE LONGUEVAL, veuf de Marie Catherine WILLEMAND & Marie Augustine DESPRETZ, fille d'Etienne et Marie Jeanne Thérèse DUQUESNOY demeurant à Souchez (domiciliés à Angres et liévin)
Assisté de Charles Bauduin WILLEMAND, prêtre curé de Boiry Ste Rictrude, son oncle
Mention de 11 mesures de terres à Angres

Nota : le mariage a été célébré le 09 février 1768 à Souchez.
Jean Joseph DE LONGUEVAL est né le 13 décembre 1743 - Angres & décédé le 20 février 1830 - Angres

Nota : Pierre DE LONGUEVAL, fils de Jacques DE LONGUEVAL & Marie Louise CARLIER épouse Marie Catherine WILLEMANT le 07 février 1741 à Angres.
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...3f47a6063aa19d1
---- 5 MIR 032/1 - ANGRES 1737-1852 - Vue 26/509 ----


Pour rester sur cette branche roturière...

4 E19/113 f° 36v° - 07/02/1696 - Acte mettant aux prises Jean DE LONGUEVAL, laboureur à Noulette & Jean-Jacques DE LONGUEVAL, son frère demeurant à Angres concernant la succession de Charles DE LONGUEVAL, vicaire-général de la cathédrale de Saint-Omer, sgr de La Vasserie.

Nota : Jean-Charles DE LONGUEVAL est doyen et vicaire-général du diocèse de Saint-Omer. Il est préconisé évêque de cette église en 1676 mais meurt la même année.

J'ai noté je ne sais plus où que la succession houleuse fut octroyée en 1703 à Jean DE LONGUEVAL par le Parlement de Flandre.
Mais rien dans la base de données ParleFlandre !


¤ A noter par ailleurs dans les preuves d'admission de Anne-Joachim DE LONGUEVAL pour la Sainte Famille, la mention d'un acte dressé par la Chambre de la Noblesse des Etats d'Artois du 02 décembre 1785. Il comporte quelques dates.

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9754...l%22?rk=21459;2
Bulletin : histoire et archéologie Flandre, Tournaisis, Cambrésis, Hainaut, Artois / Société d'études de la province de Cambrai 1922 (T22) Page 203


Cordialement,
Joël

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jvasseur
posté 23/10/2023 à 11:39
Message #11


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Bonjour Patricia,


Un contrat de mariage retrouvé au hasard de mes lectures...


AD 62 collection Béthencourt 2 J11 f°391r° - Cm du 0/02/1726
"Pétronille BAUDUIN veuve de Raymond RAISON, Jean François RAISON son fils à marier journalier assisté de François THOBOIS maître chirurgien
son oncle et de Pierre Antoine François THOBOIS chapelain à LENS, de Pierre DERETZ charron son bel oncle et de Marie Madelaine RAISON femme audit DERETZ sa tante paternelle.
- Marie Françoise LONGUEVAL veuve d'Alexandre COLBAUT et Marie Anne Josephe COLBAUT sa fille à marier journalière assistée de Anselme et Hermeliade Joseph COLBAUT ses frère et sœur germains tous demeurant au faubourg de Lens.


Cordialement,
Joël
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pcolbaut
posté 23/10/2023 à 15:37
Message #12


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Bonsoir Joël,

Merci pour ce contrat de mariage et votre aide.

Toujours plein d'énigmes dans cette famille COLBAUT

Si Alexandre reste un parfait inconnu, la mort de son fils François x Marie Barbe CLERET (CLAIRAIT) xx Marie Thérèse DUQUESNOY est, elle aussi, introuvable.

Il serait décédé entre le 13 janvier 1761 (mariage de son fils Eugène François à Lille) et le 26 janvier 1778 (décès de Marie Thérèse DUQUESNOY à Vermelles) .

Seule intrigue (une de plus) . Dans l'acte du second mariage de Eugène François x Albertine TERNOIS le 10 septembre 1764 il est indiqué qu'il est né à Saiily Labourse (lieu de naissance et premier mariage de Marie Thérèse DUQUESNOY).

1er mariage x Catherine DELEZENNE , il est bien indiqué né à Lens fils de François Joseph et de feue Marie Barbe CLERET.

Toujours plein de recherches.

Bonne soirée
Cordialemet
Patricia

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