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> PLATEL, Verlinghem
† mlasselin
posté 08/08/2018 à 15:57
Message #1


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La famille PLATEL a été étudiéee en 2016 dans votre site

mais je ne sais si Marie PLATEL ( mariée à Allard LEBLANC ) est fille de Jeanne CORNILLE ou de Péronne DILLIES ,

Elle est soeur de Péronne PLATELl mas pour Peronne la question est la même

depuis 2016 les recherches ont peut être progressé

Merci à l' avance
Marguerite
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jduquesne
posté 09/08/2018 à 11:07
Message #2


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Citation (mlasselin @ 08/08/2018 à 16:57) *
La famille PLATEL a été étudiéee en 2016 dans votre site

mais je ne sais si Marie PLATEL ( mariée à Allard LEBLANC ) est fille de Jeanne CORNILLE ou de Péronne DILLIES ,

Elle est soeur de Péronne PLATELl mas pour Peronne la question est la même

depuis 2016 les recherches ont peut être progressé

Merci à l' avance
Marguerite


Bonjour,

Je descends également du couple Allard LEBLANCQ x Marie PLATEL
Dans les bourgeois de Lille on trouve
PLATTEL Philippe, °Marcque en Baroeul
f. de +Thomas
x Péronne DILLIES, dont Pierre, Marie, Martine et Péronne
Bourgeois par achat le 01/07/1594.
Il a trois filles Marie, Martine et Péronne
Apparemment Marie a épousé Allard LEBLANCQ
Péronne a épousé Jean BUTIN
Martine est marraine en 1606 d'un enfant LEBLANCQ
Il est toujours possible que cette Marie soit décédée et qu'il en ai eu une autre avec Jeanne Cornille qui est citée veuve de Philippe PLATEL dans un 2BXI de 1625
J'ai essayé de trouver la date approximative de la naissance de Marie
Elle a eu son 1er enfant en 1602 à Verlinghem et le dernier en 1619, Elle est donc né vers 1575/1580.
Dans l'acte de Bourgeoisie elle ést né avant 1594. Pour moi elle est plutôt fille de Péronne DILLIES.
Amicalement
Jeannine DUQUESNE
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† mlasselin
posté 09/08/2018 à 15:35
Message #3


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Merci pour cette réponse ; avoir des ancêtres communs avec les vôtres est toujours une chance ! Je vais donc comme vous donner Péronne DILLIES comme mère des filles PLATEL

au sujet d' Allard LEBLANCQ est ce bien lui qui décède à Verlinghem en 1640 ?? qu' en pensez vous ?

depuis l' Ardèche caniculaire je vous envoie mon amical souvenir
Marguerite Fruchart
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jduquesne
posté 10/08/2018 à 09:19
Message #4


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Citation (mlasselin @ 09/08/2018 à 15:35) *
Merci pour cette réponse ; avoir des ancêtres communs avec les vôtres est toujours une chance ! Je vais donc comme vous donner Péronne DILLIES comme mère des filles PLATEL

au sujet d' Allard LEBLANCQ est ce bien lui qui décède à Verlinghem en 1640 ?? qu' en pensez vous ?

depuis l' Ardèche caniculaire je vous envoie mon amical souvenir
Marguerite Fruchart


Bonjour,

Je ne sais pas où a été trouvé cette date de 1640 pour le décès d'Allard LEBLANCQ. Il figure dans un Cm de 1640 mais il est bien vivant !
Voici 2 actes qui permettent d'établir une fourchette pour son décès
2BXI 44L/395 - 21/4/1660
Philippe LEBLANCQ fils de Allard, laboureur demeurant à PERENCHIES.
Guillaume PARMENTIER fils de feu Guillaume, demeurant à FRELINGHIEN (dette de 150 livres parisis) et Catherine PARMENTIER soeur dudit Guillaume (dette de 50 livres parisis).
Le remboursement sera effectué à Catherine en septembre 1660, et à Guillaume dans 3 ans. Hypothèque.

2BXI 47A/311 - 11/4/1663
Philippe LEBLANCQ fils de feu Allard laboureur dt PERENCHIES, Allard, Michel et Péronne LEBLANCQ ses enfants.
Jaspart TAVERNE fils de feu Me Jean procureur postulant audit siège de la Gouvernance de LILLE.
12 florins 10 patars de rente héritière au rachat de 200 florins.

Amicalement
Jeannine DUQUESNE
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dlourme
posté 10/08/2018 à 10:12
Message #5


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Bonjour Marguerite, bonjour Jeannine,

Je descends du couple BUTIN-PLATEL, je suis donc ces sujets avec grand intérêt.
Il me semblait acrobatique de repérer les parents des deux soeurs Marie et Péronne, vu la fréquence de leurs prénoms... mais la 3e soeur, Martine, qui apparaît donc probablement comme marraine chez Martine en 1606 a un prénom plus rare : cela semble valider la filiation d'avec Philippe PLATEL et Péronne DILLIES de Marcq-en-Baroeul.

EN 2016, sur ce site, Camille Désiré donnait cette Péronne DILLIES comme fille de DILLIES Micquiel, bourgeois de Lille par achat 06/02/1562, laboureur à Lambersart, père de dix enfants dont une Péronne... C'est bien possible, mais le prénom Péronne me semble un peu trop fréquent pour qu'à lui seul il donne une forte probabilité.
Si cette filiation est avérée, je trouve, dans Castelo lillois n° 34,p. 110 (nouveaux bourgeois de Lille, année 1562) le nom de la mère :
"Michel DILLIES fils de feu Jacques, °Lambersart, laboureur à Lambersart, x Marguerite CHOCQUET, 10 enfants : Jean, Michel, Grard, Marguerite, Marie, Pasquette, Charlotte, Pélonne, Madeleine et Catherine. Pleige Wathus LE THERY sur sa maison au marché à poissons. (Photo 7211 - f°142v° - 06/02/1561)."

Avec l'espoir d'en savoir plus. Amicalement.

Damien
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jduquesne
posté 10/08/2018 à 16:03
Message #6


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Citation (dlourme @ 10/08/2018 à 10:12) *
Bonjour Marguerite, bonjour Jeannine,

Je descends du couple BUTIN-PLATEL, je suis donc ces sujets avec grand intérêt.
Il me semblait acrobatique de repérer les parents des deux soeurs Marie et Péronne, vu la fréquence de leurs prénoms... mais la 3e soeur, Martine, qui apparaît donc probablement comme marraine chez Martine en 1606 a un prénom plus rare : cela semble valider la filiation d'avec Philippe PLATEL et Péronne DILLIES de Marcq-en-Baroeul.

EN 2016, sur ce site, Camille Désiré donnait cette Péronne DILLIES comme fille de DILLIES Micquiel, bourgeois de Lille par achat 06/02/1562, laboureur à Lambersart, père de dix enfants dont une Péronne... C'est bien possible, mais le prénom Péronne me semble un peu trop fréquent pour qu'à lui seul il donne une forte probabilité.
Si cette filiation est avérée, je trouve, dans Castelo lillois n° 34,p. 110 (nouveaux bourgeois de Lille, année 1562) le nom de la mère :
"Michel DILLIES fils de feu Jacques, °Lambersart, laboureur à Lambersart, x Marguerite CHOCQUET, 10 enfants : Jean, Michel, Grard, Marguerite, Marie, Pasquette, Charlotte, Pélonne, Madeleine et Catherine. Pleige Wathus LE THERY sur sa maison au marché à poissons. (Photo 7211 - f°142v° - 06/02/1561)."

Avec l'espoir d'en savoir plus. Amicalement.

Damien


Bonjour,

J'avais également noté cette filiation avec Michel DILLIES mais je suis comme vous, il faut un faisceau d'indices pour arriver à une quasi certitude. Ce n'est pas le cas mais on peut toujours espérer trouver des renseignements complémentaires.
Amicalement
Jeannine DUQUESNE
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dlourme
posté 30/08/2019 à 11:10
Message #7


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Bonjour Jeannine, bonjour à tous.

Voici justement un renseignement complémentaire, qui va dans le sens de la filiation qu’on cherche à démontrer. Providentiellement, sur l’inépuisable base Lille Châtellenie, je découvre en effet le contrat de mariage suivant (Me DESMARESCAUX, Verlinghem A.D.59 - 8 B 1 / 4290) :

03/05/1607 Hector DUBOIS fils de Denis de Wambrechies, assistée de son père, Françoise SIX sa mère, Jean et Toussaint SIX ses oncles maternels d'une part, Isabeau SIX fille de feu Gilles de Verlinghem, assistée de Pierre PARET son beau-père, Marguerite DILLIES sa mère, Marc SIX son oncle et Philippe PLATEL son bel-oncle maternel ses tuteurs et de François DELOS son beau-frère d'autre part. Lui apporte 650 livres de ses parents, 50 livres de la donation de Martine DUBOIS fille à marier de feu Hector par acte de 1592. Elle apporte 1/3 d'un lieu manoir sure 2 bonniers 4 cents à Verlinghem et Wambrechies contre Marie SIX sa soeur et Isabeau PARET fille de Jacques qu'il eut de feue Françoise SIX qui ont chacune un tiers venant de leur père, partie de 600 livres de formoture de son père, partie de 104 livres venant de la vente de bois à tout quoi sa mère renonce. Témoins Antoine LECLERCQ fils de feu Antoine et Allard LEBLANC fils de feu Jean, laboureurs à Verlinghem.

La mention de Philippe PLATEL bel-oncle maternel (et donc beau-frère de Marguerite DILLIES), et aussi celle d’Allard LEBLANC témoin (qui est très probablement le cousin par alliance de la mariante) nous indiquent qu’on a bien affaire, dans ce contrat, à une nièce de Péronne DILLIES ; et justement, dans la fratrie des DILLIES de Lambersart, il y a bien une Marguerite.

Peut-être trouvera-t-on cités, ici ou là, d’autres membres de cette grande fratrie DILLIES qui préciseront encore notre affaire. Laquelle affaire me paraît déjà plus que plausible.

Amicalement.

Damien
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jduquesne
posté 30/08/2019 à 14:34
Message #8


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Citation (dlourme @ 30/08/2019 à 11:10) *
Bonjour Jeannine, bonjour à tous.

Voici justement un renseignement complémentaire, qui va dans le sens de la filiation qu’on cherche à démontrer. Providentiellement, sur l’inépuisable base Lille Châtellenie, je découvre en effet le contrat de mariage suivant (Me DESMARESCAUX, Verlinghem A.D.59 - 8 B 1 / 4290) :

03/05/1607 Hector DUBOIS fils de Denis de Wambrechies, assistée de son père, Françoise SIX sa mère, Jean et Toussaint SIX ses oncles maternels d'une part, Isabeau SIX fille de feu Gilles de Verlinghem, assistée de Pierre PARET son beau-père, Marguerite DILLIES sa mère, Marc SIX son oncle et Philippe PLATEL son bel-oncle maternel ses tuteurs et de François DELOS son beau-frère d'autre part. Lui apporte 650 livres de ses parents, 50 livres de la donation de Martine DUBOIS fille à marier de feu Hector par acte de 1592. Elle apporte 1/3 d'un lieu manoir sure 2 bonniers 4 cents à Verlinghem et Wambrechies contre Marie SIX sa soeur et Isabeau PARET fille de Jacques qu'il eut de feue Françoise SIX qui ont chacune un tiers venant de leur père, partie de 600 livres de formoture de son père, partie de 104 livres venant de la vente de bois à tout quoi sa mère renonce. Témoins Antoine LECLERCQ fils de feu Antoine et Allard LEBLANC fils de feu Jean, laboureurs à Verlinghem.

La mention de Philippe PLATEL bel-oncle maternel (et donc beau-frère de Marguerite DILLIES), et aussi celle d’Allard LEBLANC témoin (qui est très probablement le cousin par alliance de la mariante) nous indiquent qu’on a bien affaire, dans ce contrat, à une nièce de Péronne DILLIES ; et justement, dans la fratrie des DILLIES de Lambersart, il y a bien une Marguerite.

Peut-être trouvera-t-on cités, ici ou là, d’autres membres de cette grande fratrie DILLIES qui préciseront encore notre affaire. Laquelle affaire me paraît déjà plus que plausible.

Amicalement.




Damien


Bonjour,

Merci pour ce renseignement. C'est une pierre de plus à l'édifice ! Cela conforte l'hypothèse de Michel DILLIES comme père de Marie et Péronne.
Amicalement
Jeannine DUQUESNE
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dlourme
posté 30/08/2019 à 17:56
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Bonjour à tous,

Petit complément à mon dernier message : regardant dans les Castelo lillois, je retrouve les personnages cités, avec quelques précisions sur le couple SIX-DILLIES (Castelo n° 42, actes aux p. 38, 101 et 109 ; et Castelo n° 14 p. 30, à propos des biens des HANGOUARD, où le tableau proposé par Christophe se trouve pleinement confirmé).
En outre, les trois enfants connus de ce couple se sont mariés à Verlinghem, où les actes correspondants subsistent.

Pour faire court, on peut dresser le tableau suivant, qui préviendra des risques sérieux de confusions dues aux PARET qui s'y trouvent disséminés :

1 Marguerite DILLIES 1X Adrien PREVOST ; 2X Gilles SIX (fils de Paul et de Marie AGACE) ; 3X Pierre PARET

11- Péronne PREVOST X Philippe PARET

12- Françoise SIX X Verlinghem 21-6-1600 Jacques PARÉ (Françoise meurt sans doute précocement, car à Quesnoy on ne trouve pas d'autres enfants du couple, en revanche, de 1605 à 1612, un couple Jacques PARÉ-Marie WAGNON a 4 enfants)
121- Isabelle / Isabeau PARÉ b Quesnoy/D. 2-6-1602, avec pour parrain & marraine Maximilien et Isabelle SIX) ; X Pierre PLANTEFEBVE

13- Marie SIX X Verlinghem 23-11-1602 François DELOS

14- Isabeau SIX X Verlinghem 6-6-1607 Hector DUBOIS ; très probablement Hector DUBOIS 2X Verlinghem 19-4-1610 Jeanne POISSONNIER
141- Françoise DUBOIS b Verlinghem 28-2-1608 (p. et m. : Pierre PARÉ et Franchoise SIX) ; X Jean DUCARNOY

Peut-être, en creusant, ce tableau permettra-t-il de retrouver des liens supplémentaires avec la famille DILLIES, mais j'en reste là pour le moment.

Les actes susdits tirés des Castelo donnent aussi les frères et soeurs et alliés de Gilles SIX, mais là je sors franchement du sujet ; les gens intéressés iront voir.

Cordialement.

Damien
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dlourme
posté 19/09/2019 à 15:03
Message #10


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Bonjour à tous,

Voici encore un petit complément, qui étoffe la famille DILLIES-SIX liée avec Philippe PLATEL et Allard LEBLanc, comme l'on sait :

En Castelo lillois 42, p. 101 :

2 B 431 8° cahier du 17/04/1603
Pierre PARE x Marguerite DILLIES de Verlinghem, auparavant veuve de Gilles SIX fils feu Paul et feue Marie AGACE, Jacques PARE x Françoise SIX, François DELOS x Marie SIX, Isabeau SIX avec pour tuteurs: Jean LEBLANCQ et Philippe PLATEL, filles des dits SIX-DILLIES, Marc SIX x Françoise DELECOEUILLERIE, Jean LEBLANCQ x Péronne SIX, Jean GRANDEL x Isabeau SIX enfants du dit feu Paul

Je laisse aux spécialistes des SIX le soin de débrouiller les liens entre tous ces SIX. Il me suffit que se trouve là confirmé surabondamment la fratrie Marguerite, Péronne et Marie PLATEL

Cordialement.

Damien
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