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> POTIER x DESMAZIERES, Ennetières en Weppes
jldancoine
posté 09/06/2018 à 17:31
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Bonjour à tous,

Je cherche à compléter :

Antoine POTIER +av 1622 ° ca 1570/1580 x Catherine DESMAZIERES + ap 1622 ° ca 1570/1580

d'où au moins

- Balthazar POTIER Charron ° ca 1600 + 31/12/1694 Ennetières x Isabeau MALAGIER + av 1694
- Antoine POTIER x 5/3/1622 Le Maisnil (CM 6106/156) Madeleine SOHIER

Sur geneanet certains donnent également comme enfant :

- Catherine POTIER x Jean FIN d'où descendance sur Quesnoy sur Deule, couple qui est également dans la généalogie de mes enfants.

Toute information documentée est la bienvenue

Amicalement

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cfacon
posté 10/06/2018 à 11:20
Message #2


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Bonjour Jean Louis,

Quelques actes liés au couple POTIER x DESMAZIERES:

A.D.59 - 2 E 3 / 4404 acte 68 du 3/2/1643 Contrat de mariage
Antoine POTTIER, veuf de Marguerite SOHIER et auparavant de Jehenne MARTIN, dmt à Ennetière en Weppes, assisté de François POTTIER son fils, d'une part,
x Catherine JANVILLE, veuve de Mahieu CHARLET, assistée d'Antoine GROUZET son beau frère.

A.D.59 - 2 E 3 / 2790_26/10 19/3/1640 (Vieux notariat Castelo Lillois)
Jean DILLIES fs de + Jean, tonnelier et grassier au faubourg de la Barre à Lille et Anne TURQUE sa femme vendent à Balthazar POTTIER fs de + Antoine, laboureur à Ennetières, une maison sauf la grange qui appartient à Jean LALLAU sur 5 cents à Ennetières.

A.D.59 - 2 E 3 / 8912/33 CM 16/10/1700
Thomas DESCAMPS fs de Thomas et vivante Marie Anne DELECROIX dt Escobecques, ass de son père
x Françoise POTIER fa de + Balthazar et + Isabeau MALAGIER dt Ennetières, ass d'Alexandre fr

et je reprends ici, l'acte cité dans votre message:

A.D.59 - 2 E 3 / 6106/156 du 31 01 1622
..... défunte MESSEANT Marie icelle Marie MESSEANT fille d'icelle défunte. En présence de DESMAZIERES Simon hoste à « La Fauchille » à LILLE et ROMMES Jean demeurant MARQUILLIES.

Le 05 03 1622 comparurent POTTIER Antoine jeune fils à marier de feu Antoine demeurant à ENNETIERES EN WEPPES assisté de DESMAZIERES Catherine sa mère, de DESMAZIERES Antoine et LHERNOULD Josse ses parrains, de ROUSSEL Thomas et DELOZ Jean ses beaux frères, de POTTIER François et Balthazar ses frères d'une part. Sa mère promet l'accoustrer chausser et vêtir pour le jour solemnel de ses noces et promet lui furnir et payer aussitôt le mariage parfait et consommé la somme de 500 livres parisis flandre.
x SOHIER Madeleine jeune fille à marier de feu François assistée de CAULLET Jeanne sa mère, de SOHIER Lambert et Claude, PARENT Charles ses oncles, de DELEBARRE Pierre son beau-frère, de CAULLET François son oncle maternel et DELESALLE Mathieu son parrain d'autre part. Sa mère promet l'accoustrer chausser vêtir pour le jour solemnel de ses noces et aussi de lui payer et furnir aussitôt le mariage parfait et consommé la somme de 1200 livres parisis flandre.
En présence de CHOMBART Grard joueur d'instrument et LEFEBVRE Toussaint demeurant audit ENNETIERES.

Le 05 03 1622 comparut DESMAZIERES Catherine veuve de feu POTTIER Antoine demeurant ENNETIERES EN WEPPES baille à POTTIER Antoine son fils et SOHIER Madeleine sa future épouse toute la maison cense et terres qu'elle occupe présentement gisant audit Ennetieres étant de contenu tant en jardin que labeur de 21 bonniers 12 cent pour 9 ans au rendage annuel de 1836 livres déduction leur étant fait de 500 livres pour le port de mariage dudit Antoine dont le reliquat revient à présent à 1336 livres qu'ils seront tenus furnir si comme la ½ à la Saint Andrieu prochain et l'autre ½ à la Saint Andrieu 1623 en obligeant leurs corps et biens et reconnaître ce présent instrument exécutoire par devant monsieur le gouverneur de Lille ou son lieutenant.

Bon dimanche
Christian
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cfacon
posté 10/06/2018 à 12:22
Message #3


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Re bonjour,

Un complément trouvé dans la revue Castelo23 de Christophe YERNAUX:

2B30 n1/473 - 21/02/1597 (Castelo23)
D: Pierre DESMAZIERES pour lui et Laurent, Antoine et Pierre DESMAZIERES, Pasquier BOUCHERY et Jacquemine DESMAZIERES sa femme, Antoine POTTIER et Catherine DESMAZIERES sa femme, Jean DOMESSENT et Marie DESMAZIERES sa femme, les dits DESMAZIERES enfants et héritiers de feu Jacques.
C: (Clément WALLERANE notaire) Jacques BOUSSEMARE laboureur à Lomme (F-59).
R: Le second doit à Pierre et au dit feu Jacques 200 livres parisis.

Christian
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jldancoine
posté 10/06/2018 à 16:19
Message #4


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Bonjour à tous, bonjour Christian

Merci pour ces actes qui font un peu progresser.

Amicalement
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cyernaux
posté 17/06/2018 à 18:48
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Bonjour,

Antoine est même décédé avant 1617 :
2 B 11 / 07C acte 1187 du 11/01/1617
Catherine DESMAZIERES veuve de Antoine POTTIER à Ennetières en Weppes à Pierre DESMAZIERES laboureur à Lomme pour 6 florins 5 patars de rente héritière au rachat de 100 florins.

Pour l'anecdote :
2 E 3 / 4547 acte 6 du 03/03/1701
Catherine POTTIER veuve de Jean FIN, sage-dame jurée à Quesnoy sur Deule, âgée de 73 ans ou environ, après serment par elle passé et affirmé et pour vérité attesté que le 18 février dernier, elle a accouché Jeanne DHALLUIN, fille de libre condition de Quesnoy d'un enfant mâle qu'elle a mis au monde ledit jour, laquelle étant dans ses plus grands maux dudit accouchement a affirmé que ledit enfant procédait des oeuvres d'Ambroise GUESQUIERE, laboureur à Bas-Warneton et qu'il n'y avait point eu d'autre qui l'avait connue charnellement que lui.



Ce message a été modifié par cyernaux - 17/06/2018 à 18:57.
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jldancoine
posté 18/06/2018 à 09:59
Message #6


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Bonjour à tous, bonjour Christophe,

Si Antoine POTIER est + avant 1617, ceci implique que ses enfants soient nés au maximum en 1617, peut être évident mais important.

En effet Catherine POTIER (x Jean FIN) serait né entre 1655/1657 et aurait un dernier enfant, Félix ° 11/6/1670, soit entre 53 et 55 ans, heum, heum !

Par contre son age de 73 ans en 1701, donne une naissance vers 1628 et donc une naissance vers 42 ans, c'est mieux.

Donc Catherine POTIER ne semble pas être fa de Antoine POTIER (x Catherine DESMAZIERES), cqfd.

Pourtant il y a certainement un lien car nous avons, par exemple, pour les enfants du couple FIN x POTIER :

Thomas ° 22/12/1650 Q/D p François POTIER fs de Antoine censier à Ennetières m Marie FINNE fa de Antoine
Balthazar ° 31/7/1657 Q/D p Balthazar POTIER m Marie POTIER

Prénoms que nous retrouvons dans les enfants de POTIER x DESMAZIERES.

Donc à suivre

Par contre pour Catherine DESMAZIERES, j'ai retrouvé son ascendance dans le NG 158 (Une famille DESMAZIERES) :

Catherine DESMAZIERES (x Antoine POTIER) fa de Jacques et Jacqueline BEHAGLE
Jacques fs de Laurent, fs de Rémy, fs de Hustin … ce qui rejoint les fils DESMAZIERES amplement donnés sur gennpdc. branche dont je descend déjà par une autre Catherine DESMAZIERES x Louis BRAME

Amicalement



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fmalbrancq
posté 19/06/2018 à 09:56
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Bonjour,

Quelques informations complémentaires sur les familles POTTIER et DESMASIERES sur Ennetières:

Cflw1544-01/11/1601 (second cahier des 20èmes d’Ennetieres)
f8r: « Toussains REQUEM censier dun lieu manoir 2 bonniers 4 cens dhéritage ou environ appertenant a Jacques DESMASIERES au rendage de 114£ »
f°16v : « Laurens DESMASIERES censier de la maison et cense de L’Estrée audit Ennetières...ledit DESMASIERES de 3/4èmes de 2 bonniers 14 cens dhéritage appartenant a Antoine et Pierre DESMASIERES et a Jean DOMESSENT a cause de Marie DESMASIERES sa femme... lesdits DESMASIERES ses frères et sœurs... »
f°19v/20r : « Antoine POTTIER censier dun lieu manoir 15 bonniers 8 cens dhéritage vulgairement nommé la cense Desgryères audit Ennetières quil occupe par un seul bail gisant 4 bonniers gisant en la paroisse d’Armentières et le surplus audit Ennetières appertenant a Me Allard HERRENG, François BERNARD et aux hoirs Jean DUGARDIN... ledit POTTIER héritier dun lieu manoir 6 cens dhéritage gisant audit Ennetières quil occupe par ses mains... »
f°26r : « les manans forains de la paroisse de Radinghehem... Marin COUSTENOBLE frère de Thomas au lieu de Louis DESMASIERES pour 9 bonniers dhéritage gisant audit Ennetières pris en 17 bonniers dhéritage avec le lieu manoir nommé la cense du Grand Mangny situé audit Radinghehem....
la vefve Antoine DU HAYON au lieu dudit DESMAZIERES pour 1 bonnier demy dhéritage gisant audit Ennetières... »

Cordialement

François
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jldancoine
posté 19/06/2018 à 16:44
Message #8


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Bonjour à tous, bonjour François,

Merci pour ces actes qui me donnent précisément la profession de Antoine.

Amicalement
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cyernaux
posté 25/06/2018 à 20:00
Message #9


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Citation (jldancoine @ 18/06/2018 à 09:59) *
En effet Catherine POTIER (x Jean FIN) serait né entre 1655/1657 et aurait un dernier enfant, Félix ° 11/6/1670, soit entre 53 et 55 ans, heum, heum !
Je n'ai jamais été fort en calcul mais ça lui fait 15 ans à la naissance de son dernier enfant (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
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fmalbrancq
posté 25/06/2018 à 21:58
Message #10


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Bonsoir à tous,

Si Catherine POTTIER est née vers 1628, ne peut-elle être fille d’Antoine x Madeleine SOHIER ?
François POTTIER, parrain de Thomas FIN en 1650, serait logiquement son frère

A creuser

Cordialement

François
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jldancoine
posté 26/06/2018 à 14:46
Message #11


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Bonjour à tous, bonjour François,

De fait, Catherine POTIER pourrait être fille de Antoine x Madeleine SOHIER.

Malheureusement, je n'ai pas grand chose sur ce couple à part son CM et rien sur les enfants.

Je pense reprendre les différents éléments sur Q/D et le couple Félix FIN x Catherine POTIER.

Amicalement

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