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> COLBAUT, Vaudricourt
pcolbaut
posté 13/04/2019 à 14:24
Message #1


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Bonjour à toutes et à tous,

Selon certains arbres, Jacques COLBAUT serait né le 3 janvier 1680 à Vaudricourt.

Les archives ne commencent qu'à partir de 1689. Comment trouver cette date ?

De plus, sur l'acte de mariage du 22 octobre 1720 à Hersin Coupligny de Jacques COLBAUT x Jeanne Antoinette BONNEL, il est précisé d' (?). Je ne décripte pas Vaudricourt
Archives 159/1779 - Page 268 - Page de droite.

D'avance, merci de votre aide.

Cordialement

Patricia
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jziemczak
posté 13/04/2019 à 15:52
Message #2


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Bonjour Patricia
VAUDRICOURT semble bon

Ce couple à une fille Françoise Jh qui à 25 ans épouse le 03.05.1755 à Arras Ste Croix François CREPIN, 28 ans, de Hersin

Joseph
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pcolbaut
posté 14/04/2019 à 10:45
Message #3


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Bonjour Joseph,

Merci pour cette précision et confirmation.

Mais comment et ou peut-on trouver l'acte de naissance (ou l'écrit) de la date du 3 janvier 1680 à Vaudricourt ?

D'avance, merci de votre aide.

Cordialement

Patricia

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athellier
posté 19/04/2019 à 21:20
Message #4


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Bonsoir,

Pour avoir plusieurs ancêtres sur Vaudricourt, le patronyme COLBAUT ne me parle pas.

L’acte de naissance en 1680, surtout aussi précise ?
Impossible avec les archives actuelles sur la commune
Un CM, de grands doutes...
Une mention dans un acte d’une autre commune ? Possible mais les curés n’étaient pas aussi précis
Une résurgence d’une Genealogie antérieur à la disparition des archives avant 1689, donc avant la 1ère guerre, hypothétique
Une erreur de saisie de la commune et l’acte est bien à cette date mais ailleurs...
Invention ? Probable.

A moins qu’il ne s’agisse de Vaudricourt, dans la Somme ? car il y a également un Vaudricourt en Picardie ( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Vaudricourt_(Somme) ). Je ne connais pas les périodes des registres pour ce Vaudricourt (80)

Évidemment, si réapparaissait des registres antérieurs à 1689 sur la commune de Vaudricourt (62), ils m’intéresseraient au plus haut point.
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clombard
posté 19/04/2019 à 23:10
Message #5


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Bonsoir Patricia, bonsoir à tous,

Je reviens sur la lecture de l’acte de mariage de 1720.
Le lieu est mis en surcharge. On a vraiment l’impression que cela commence par un V et on peut effectivement lire Vautericourt. Mais le curé aurait alors écrit: de Vautericourt comme il a écrit de Cou..igny après le nom de l’épouse.
Et si ce « V » était un «  d’ »?
L’époux est d’autericourt. Il y a bien un Autricourt en Côte d’Or, mais souvent pour des « étrangers » les curés écrivent le diocèse ou la province.
Quel village dans le Nord- Pas de Calais a un nom se terminant par « ricourt » et commençant pas une voyelle ou une consonne muette? Ostricourt? Ambricourt?....

Cordialement
Claudine
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pcolbaut
posté 20/04/2019 à 07:17
Message #6


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Bonjour Claudine et athellier (excusez-moi mais je n'ai pas trouvé votre prénom),

Tout d'abord merci pour vos recherches et aide.

Je suis d'accord avec Claudine . Je lisais "d'" et c'est pourquoi j'ai demandé une confirmation du nom de la commune. Maintenant reste à trouver laquelle.
Un véritable jeu de piste. Peut-être un village proche de Hersin Coupigny puisque le mariage du 22 octobre 1720 a eu lieu dans celui-ci.
Bonne fêtes de Pâques.

Cordialement

Patricia
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clombard
posté 20/04/2019 à 14:27
Message #7


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Bonjour Patricia, bonjour à tous

Citation (pcolbaut @ 13/04/2019 à 14:24) *
Selon certains arbres, Jacques COLBAUT serait né le 3 janvier 1680 à Vaudricourt.

Les archives ne commencent qu'à partir de 1689. Comment trouver cette date ?


L’acte de + de Jacques COLBAUT à Hersin Coupigny (vue 842/1069) est du 3 janvier 1760 décédé la veille, âgé d’environ 80 ans. Le lieu d’origine n’est pas indiqué.
Le lieu de naissance n’est donc pas clairement défini, même si on trouve le lieu d’origine au mariage en 1720 (Vaudricourt ou tout autre village....ricourt), rien ne prouve qu’il y soit né(paroissien de....) Il faudrait trouver un autre acte indiquant clairement le lieu de naissance
La conclusion logique de l’acte de sépulture est : enterré le 3/1/1760, décédé le 2 , né vers 1680 et seulement cela
Certains font la confusion entre le 3 et le 2 janvier 1760 pour le décès, ce n’est pas trop grave.

J’ai bien peur que cette date du 3 janvier 1680 pour le baptême soit une « infox ». Etonnant cette même date pour le + et la o. Il est possible qu’un contributeur de ce site d’arbres en ligne préfère mettre une date précise plutôt que « vers.... ». Cette personne n’est pas forçément de mauvaise foi, elle sait ce que signifie pour elle ce renseignement. L’ennui est que d’autres pensent qu’une date précise signifie que l’acte existe.... je note et je vérifie plus tard......

J’ai rencontré ce problème avec les relevés très sérieux par Mr Michel Moulin des BMS en Flandres que l’on trouve dans la base des ancêtres de généalo et sur généanet.
Mr Moulin, lorsqu’il a trouvé tous les enfants d’un couple mais pas le mariage, par exemple à Bailleul avec des naissances à partir de1717, note dans la rubrique mariage « 1717 Bailleul ». Il faut savoir ce que cela signifie pour lui.

Cordialement
Claudine

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athellier
posté 20/04/2019 à 21:37
Message #8


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Citation (pcolbaut @ 20/04/2019 à 08:17) *
Bonjour Claudine et athellier (excusez-moi mais je n'ai pas trouvé votre prénom),

Tout d'abord merci pour vos recherches et aide.

Je suis d'accord avec Claudine . Je lisais "d'" et c'est pourquoi j'ai demandé une confirmation du nom de la commune. Maintenant reste à trouver laquelle.
Un véritable jeu de piste. Peut-être un village proche de Hersin Coupigny puisque le mariage du 22 octobre 1720 a eu lieu dans celui-ci.
Bonne fêtes de Pâques.

Cordialement

Patricia


Bonsoir Patricia,

Je n’ai pas accès au registre et l’acte cité pour le moment pour voir l’orthographe de la commune mentionnée.
Pourraient être de bons candidats dans un périmètre proche, de mémoire :

Caucourt
Fresnicourt (le Dolmen)
Magnicourt (en Comté)
Ranchicourt (Rebreuve-Ranchicourt), fusion avec Rebreuve sous les monts
Haillicourt

Ce pourrait être aussi une paroisse ou hameau aujourd’hui intégré dans une commune.

En espérant faire avancer les recherches.
Cordialement
Alain

Edit : je viens de regarder sur le smartphone (pas facile),
Je lirais : d’ ****ricourt

Clairement je ne vois pas de V en première lettre. Voir le d’ en 2ème ligne de «curé d’Hersin »
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/cons...titre=213546138

Ce message a été modifié par athellier - 20/04/2019 à 22:18.
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pcolbaut
posté 21/04/2019 à 08:59
Message #9


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Bonjour Claudine et Alain

Merci à Alain pour ce complément d'informations qui permet de nouvelles et nombreuses pistes ainsi que de la confirmation du "d'".

Claudine,

Je suis entièrement d'accord avec votre analyse, raison pour laquelle je recherche toujours les actes avant de les enregistrer.

Cependant toujours pour Jacques COLBAUT sont reprises comme dates précises, non reprises dans les actes de mariage :

x Jeanne Antoinette BONNEL °23 juin 1687 Hersin Coupigny

xx Marie Anne Françoise LIBERT ° 9 juillet 1705 Hersin Coupigny

Or, sauf erreur de ma part, ces années ne sont pas reprises aux Archives.

Je me pose donc la question : est-ce qu'il pourrait y avoir d'autres archives autres que celles du Pas-de-Calais (communes, paroisses,...) ou autres documents (livres, revues,etc...).

Je viens de trouver un autre cas qui semble confirmer ma question :
Jacques Philippe COLBAUT fils de Jacques COLBAUT et de Jeanne Antoinette BONNEL : est repris comme date de naissance 5 mai 1722 à Hersin Coupigny.

Année non reprise dans les archives (1667 puis 1723)



En attendant je continue mes recherches en étudiant les actes des enfants et petits enfants. Peut-être un coup de chance me permettra de trouver l'origine de ces dates.
Il faut toujours espérer, paraît-il.

Merci encore pour votre aide.

Bon dimanche de Pâques.

Cordialement

Patricia

Ce message a été modifié par pcolbaut - 21/04/2019 à 09:28.
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clombard
posté 21/04/2019 à 10:17
Message #10


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Bonjour Patricia,

Le site www.ancetresdartois.com donne des relevés d’Hersin Coupigny et les dates de naissance que vous citez à Hersin y figurent.
Je ne vois pas l’origine de ces relevés. Il est probable que des registres soient restés en mairie d’Hersin

Bon week-end
Cordialement
Claudine
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mdesmolin
posté 21/04/2019 à 10:19
Message #11


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Bonjour,

Citation
Jeanne Antoinette BONNEL °23 juin 1687 Hersin Coupigny

Cette date provient d'un relevé AGP de mémoire le registre était en mairie et pas aux archives

Bonnes fêtes de Pâques
Marcelle
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pcolbaut
posté 23/04/2019 à 12:46
Message #12


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Bonjour Claudin et Marcelle,

Merci pour votre aide et ces renseignements riches d’informations (de nombreuses pistes à suivre!)

Bon après-midi

Cordialement

Patricia
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