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> SERGEANT, Parenty
nousselin
posté 06/04/2021 à 15:57
Message #1


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Bonjour à tous,

Selon mes notes SERGEANT jeanne, épouse de BOUFFART jean jacques, est née le 30 juin 1701 à parenty (fille de claude et de .....) AD 62 5 MI R648/1 vue 227.

J'éprouve des difficultés à lire le nom de sa mère.
Sur les actes qui la concerne, je déchiffre Soit FAYEL DUFAY, soit FAYEL du bois gaillard, soit DUFAIT comme indiqué sur son acte de mariage le 14/2/1696 à lacres (483/1 vue 12 à gauche
La lecture de son acte de décés le 3/2/1728 à parenty (648/1 vue 370) ne m'a pas plus apporté la réponse

merci pour votre aide, jean
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rhanquiez
posté 06/04/2021 à 17:55
Message #2


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Bonsoir Jean,
La mère de Jeanne SERGENT se nomme Marie SAGOT
Le couple SERGENT-SAGOT habite au Bois Gaillard, hameau de Parenty.

Bonne soirée.

Roland (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
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vlecuyer
posté 06/04/2021 à 18:11
Message #3


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Bonsoir Jean et Roland,

c'est Marie FAYEL, ou DU FAYEL à son mariage le 14/02/1696 à Lacres (5Mi R483/1, vue 12.g1).

Claude SERGEANT et elle ont 3 filles prénommées Jeanne et nées à Parenty :
°30/06/1701 Jeanne
°20/05/1703 Marie Jeanne
°16/05/1706 Marie Jeanne

Mais qu'est-ce qui assure que c'est bien l'une d'elles qui épouse Jean Jacques BOUFFART, avec pour témoins Jean et Louis SERGEANT, donc pas de Claude ?
Surtout à Parenty où les SERGEANT sont très nombreux, avec de multiples foyers contemporains.

Bonne soirée,
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nousselin
posté 06/04/2021 à 18:46
Message #4


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bonsoir Roland, bonsoir Vincent

je vous remercie tous les deux pour votre aide, effectivement Vincent une nouvelle question est posée.

bonne soirée, jean
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vlecuyer
posté 06/04/2021 à 19:24
Message #5


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Citation (nousselin @ 06/04/2021 à 19:46) *
effectivement Vincent une nouvelle question est posée
Jean, comme votre message initial...
Citation (nousselin @ 06/04/2021 à 16:57) *
SERGEANT jeanne, épouse de BOUFFART jean jacques, est née le 30 juin 1701 à parenty
...semblait reposer sur une certitude, je m'attendais plutôt à une réponse...

Il convient alors de ré-orienter ce sujet sur la recherche des parents de Jeanne SERGEANT qui épouse Jean Jacques BOUFFART le 06/02/1725 à Parenty : 5Mi R648/1, vue 354.
La recherche de son baptême ne pourra venir qu'après.

Je n'affirme pas qu'elle n'est pas fille de Claude, juste que cela reste à prouver.

Et justement, je pense que ce n'est pas le cas : les SERGEANT sont certes nombreux à Parenty, mais je n'y connais qu'un seul Louis (cf les témoins Louis et Jean SERGEANT au mariage BOUFFART x SERGEANT), l'époux de Madeleine CALICQUE puis d'Antoinette PAYEMENT, dont tous les enfants naissent à Beussent sauf la benjamine Antoinette qui naît en 1703 à Parenty, où Antoinette PAYEMENT décède le 02/01/1704.
Et de la 2nde union naît une Marie Jeanne (le 08/07/1700 à Beussent) qui a de grandes chances d'être celle qui est recherchée ici, à confirmer.

Donc : à suivre (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Bonnes recherches,
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wdagbert
posté 07/04/2021 à 03:01
Message #6


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Bonjour Jean, bonjour Vincent,

le père de Marie Jeanne se prénomme Louis assurément.
Il est en effet inhumé à Saint-Michel-sous-bois le 28/10/1738 (indiqué 87 ans) en présence de son fils Louis et de son beau-fils Jean-Jacques BOUFFART et la femme de ce dernier.

page 394/1778 du 5MIR762/1 : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...f8eb443b96689df


Bonne continuation,

Amicalement,
Will








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vlecuyer
posté 07/04/2021 à 14:08
Message #7


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Bonjour Will (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Citation (wdagbert @ 07/04/2021 à 03:01) *
le père de Marie Jeanne se prénomme Louis assurément.
(IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Jean : ne JAMAIS fonder une généalogie sur un acte de baptême. (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)
Un acte de baptême ne peut même pas être considéré comme une piste contrairement à ce qu'on lit encore beaucoup trop souvent... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


Mais ce n'est pas encore gagné.

Étape suivante : qui pourrait être le fils Louis ? Y a-t-il un Louis SERGEANT demeurant près de St Michel\Bois dans cette 1ère moitié du XVIIIème siècle ? Je n'en ai vu aucune trace dans le registre de St Michel entre 1700 et 1725 que je viens de lire...
Par contre et qui brouille bien les pistes, y demeure une famille LE SERGEANT (descendants de Pierre LE SERGEANT x Marie SODMONT), à mon avis sans rapport au moins proche.

Bon après-midi,
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wdagbert
posté 07/04/2021 à 17:57
Message #8


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Citation (vlecuyer @ 07/04/2021 à 14:08) *
Étape suivante : qui pourrait être le fils Louis ?


Bonjour Vincent, bonjour Jean,

Concernant le fils Louis, je m'étais posé la même question car point de Louis à priori dans les enfants...

Après étude,
je pense que c'est lui qui décède à Bernieulles en 1761 car les témoins sont :
- son beau-frère Jean HENNEVEUX (probablement l'époux de Madeleine SERGEANT baptisée en 1689 dont le mariage a lieu en 1728 à Parenty et qui décède elle aussi à Bernieulles)
- son neveu Pierre SARRE (en fait gendre de la dire Madeleine puisqu'il est mariée à Magdeleine HENNEVEUX)

L'âge indiqué sur l'acte de sépulture est 88 ans... çà ferait ca1673...
-soit né d'une première union de Louis (qui a 23ans au mariage avec Magdeleine CALICQUE)... possible mais 88ans me semble beaucoup....
-soit né dans le "creux" entre 1689 et 1695 dans la fratrie ... possible mais il est probablement l'aîné vu son prénom...
-soit né avant ou juste après le mariage avec Magdeleine CALICQUE... mais ou? je pencherais personnellement pour cette option car elle me semble plus logique, mais ce n'est qu'une idée bien-sûr, il faudrait trouver l'acte!

A vous,

Amicalement,
Will
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vlecuyer
posté 07/04/2021 à 19:06
Message #9


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Re Will,

Citation (wdagbert @ 07/04/2021 à 18:57) *
A vous,
(IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Citation (wdagbert @ 07/04/2021 à 18:57) *
Concernant le fils Louis (...) je pense que c'est lui qui décède à Bernieulles en 1761 car les témoins sont :
Cela confirme déjà 2 choses :
. que le père Louis est bien celui qui épouse Madeleine CALICQUE puis Antoinette PAYEMENT ; c'était hautement probable puisqu'il semble être l'unique SERGEANT alentours et à cette époque avec ce prénom, mais bon...
. et que le prénom Louis du témoin à l'inhumation de Louis-père n'est pas un lapsus, ce qu'on peut toujours craindre avec une mention unique.

Tu suggères qu'il soit l'aîné, ce serait en effet logique puisqu'il porte le même prénom que son père, et alors il y a 2 autres possibilités que celles que tu évoques :
. qu'il ait été baptisé le 06/04/1683 sous le prénom d'Antoine (P : Antoine DE MAY) ou le 02/12/1687 sous celui de François (P : François DELATTRE), que l'un d'eux ait finalement, en tant qu'aîné de facto, repris le prénom de son père à l'usage et/ou que son acte de baptême comporte un lapsus entre les prénoms du parrain et du père,
. ou qu'il soit né vers/en 1685, dans un autre "trou" de la 1ère fratrie entre justement Antoine et François qui précèdent.

Pour info, l'aîné des enfants connus est Nicolas, né le 18/04/1682 et décédé le 04/05 suivant, tout à Beussent.


Dans tous les cas, on a la réponse à la question initiale : Marie Jeanne SERGEANT qui épouse Jean Jacques BOUFFART est née le 08/07/1700 à Beussent, fille de Louis SERGEANT et de sa 2nde épouse Antoinette PAYEMENT.

Tout élément de consolidation reste bienvenu, comme le devenir d'Antoine et François SERGEANT ci-dessus.

Très bonne soirée,
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nousselin
posté 08/04/2021 à 17:08
Message #10


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Bonjour Will, bonjour Vincent
bonjour à tous,

Aprés deux jours d'absence, je prends connaissance de tous les éléments que vous apportez. Ce sujet vous l'avez décortiqué avec méthode et rigueur. Messieux vous etes des experts...
Un grand merci à vous pour la leçon et aussi pour les infos.

JEAN
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