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> CASTEL - LEENE, Armentières
yvanacker
posté 22/03/2019 à 18:41
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Bonjour,

Je recherche toute information me permettant de mieux appréhender le couple Martin CASTEL - LEENE et le lien de ce couple avec le couple Mahieu CONSTENOBLE - Marie DETZ, cité dans l'acte suivant :

2E3/4380 acte 217 - 13/05/1622 - Maître Jacques bARBRY l'aîné, notaire à Armentières
"Antoine DELEBECQUE et Péronne DAMBRE sa femme, laboureurs demeurants en la paroisse d'Armentières, déclarent que, par le partage des biens délaissés par ledit feu Martin CASTEL, icelle Péronne, en considération que tous les biens délaissés par ledit défunt trouvés en sa maison mortuaire seraient assignés à elle, moyennant décharger par elle toutes les dettes passives, entre lesquelles il y en a une portant 1200 livres parisis due aux enfants de Mahieu COUSTENOBLE qu'il a eus de feue Marie DETZ, pour le reste de leur part de l'hoirie de feue Antoinette LEENE, seconde femme audit feu Martin CASTEL, ils ont requis Wallerand VECQUE et Jean ROUSSEL, tuteurs desdits enfants,de surseoir ladite décharge jusqu'au 30/05/1623, ce que lesdits tuteurs, sans préjudice à celle passée pardevant Jacques DEGRAVE le 30/05/1611, acceptent.
En présence de Jean CASTEL, laboureur demeurant à Erquinghem, et Jacques LEGOUY, marchand demeurant à Armentières, le 13/05/1622."


Un acte précédent du 1er août 1621, devant le maître notaire, donne un autre nom pour cette seconde épouse :
"Nicolas DETZ, fils des feus Jean et Antoinette HENNERY, demeurant à Longhemarcq, pays de Flandres, déclare avoir été payé de Martin CASTEL son beau-père, ayant ci devant épousé ladite Antoinette en seconde noces."

Merci par avance,

Yannick

Ce message a été modifié par yvanacker - 22/03/2019 à 18:46.


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Yannick VANACKER
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cyernaux
posté 24/03/2019 à 19:21
Message #2


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Dans cet acte on retrouve le couple et l'acte de 1611 cité précédemment :

2 E 3 / 4377 acte 278 du 13/07/1619
Mahieu COUSTENOBLE, veuf de feu Marie DETZ, dmt au quartier du Crachet en l'échevinage de cette ville d'Armentières, d'une part, Wallerand WERCQUE et Jean ROUSSEL, tuteurs de Mahieu, Roger, Martin, Pierre, Marie, Péronne, Catherine et Françoise COUSTENOBLE, enfants mineurs dudit Mahieu qu'il a eu de sa défunte femme, d'autre part, déclarent que pour éviter toute difficulté entre eux au sujet des biens délaissés par le trépas de ladite défunte Marie DETZ, ils en font partage. Assignés auxdits enfants 4 cents et demi de terre à labeur délaissés par ladite défunte à titre patrimonial, gisant à Houplines, la somme de 1200 livres parisis, restant de 1900 livres, en quoi est obligé vers lesdits Mahieu et feue Marie DETZ, Martin CASTEL, laboureur en cette ville, par contrat passé pardevant Jacques DEGRAVE, notaire, le 30/05/1611. Ledit Mahieu aura la jouissance des profits et revenus des biens assignés à ses enfants jusqu'à leur majorité ou leur mariage. Tous les autres biens de la maison mortuaire sont assignés audit COUSTENOBLE.

Le deuxième acte évoqué indique la date de mariage de Nicolas DETZ :
2 E 3 / 4379 acte 235 du 01/08/1621
…promis par ledit Martin audit Nicolas par son traité anténuptial passé pardevant Jacques DEGRAVE, notaire, le 15/06/1595…

A priori Marie DETZ épouse de Mahieu COSTENOBLE est la fille de Jean et d'Antoinette HENNERY/LEENE (xx Martin CASTEL) et donc sœur de Nicolas DETZ de Langemark (et non pas Longhemarq).

Etrange que le premier acte mentionne "Ledit Martin CASTEL" puisqu'il n'a pas été question de lui auparavant.
Sachant que Bernard DALLENNES travaille sur des photos et qu'une page à pu échapper au numériseur d'autant que ce notaire a le chic pour utiliser des feuilles intérieures pour refaire un acte qu'on ne voit pas a priori quand l'acte de la première page s'est déjà terminé par des signatures (je le sais parce que je lui photographie la suite de ce notaire).


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Christophe YERNAUX
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yvanacker
posté 24/03/2019 à 21:17
Message #3


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Citation (cyernaux @ 24/03/2019 à 19:21) *
Le deuxième acte évoqué indique la date de mariage de Nicolas DETZ :
2 E 3 / 4379 acte 235 du 01/08/1621
…promis par ledit Martin audit Nicolas par son traité anténuptial passé pardevant Jacques DEGRAVE, notaire, le 15/06/1595…

A priori Marie DETZ épouse de Mahieu COSTENOBLE est la fille de Jean et d'Antoinette HENNERY/LEENE (xx Martin CASTEL) et donc sœur de Nicolas DETZ de Langemark (et non pas Longhemarq).


Bonsoir Christophe,
Merci pour votre réponse, qui me permet d'affiner un peu l'entourage de Martin CASTEL, et notamment de sa seconde épouse (mince, il y en a une une première dont je n'ai nulle trace ...)

Où était la résidence du notaire Jacques DEGRAVE ? Y a t il eu un dépouillement de ses actes, notamment ceux du 15/06/1595 et 30/05/1611 ?

Cordialement,
Yannick

Ce message a été modifié par yvanacker - 24/03/2019 à 21:18.


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Yannick VANACKER
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clombard
posté 24/03/2019 à 22:01
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Bonsoir,

Citation (cyernaux @ 24/03/2019 à 19:21) *
Le deuxième acte évoqué indique la date de mariage de Nicolas DETZ :
2 E 3 / 4379 acte 235 du 01/08/1621
…promis par ledit Martin audit Nicolas par son traité anténuptial passé pardevant Jacques DEGRAVE, notaire, le 15/06/1595…


Le traité anténuptial passé en 1595 n'est-il pas plutôt celui de Martin CASTEL qui épouse une veuve DETZ avec enfants dont Nicolas

On a:
Martin CASTEL X1 ??
X2 Antoinette HENNERY (veuve Jean DETZ) en 1595
X3 Peronne DAMBRE avant 12/1613 dont au moins une fille Marie:

Me Jacques Barbry 4395/217 du 29/5/1637
BOSSART Charles veuf de + Jacqueline DECEUNINCK fils de + Anthone, laboureur et censier de Warneston, assisté de Antoine son frère, pierre VANWALLE son beau frère Pierre DECEUNINCK beau père et David QUENECQUART son cousin
X CASTEL Marie fille de + Martin et de Peronne DAMBRE assistée de Anthoine DELEBECQUE son beau père, César CASTEL et Gérard CASTEL ses cousins et Wallerand WERQUE son parin


o Marie CATEL (CASTEL) 18/12/1613 Armentières (vue 49/1020 du B (1612-1640))
Autres enfants possibles du couple MartinCASTEL XPéronne DAMBRE ( la mère n'est pas indiquée dans les actes de baptême):
Martin 28/10/1615 (vue 115/1020)
Gérard 14/2/1618 (vue191)

Me Jacques Barbry 4393/86 du 19/10/1635
BOIDIN Philippe fils de+ Grard et de Antoinette FOLLET dmt Armentières
X COUSTENOBLE Catherine fille de + Mahieu et de Marie DETZ dmt Armentières (Crachet) assistée de Mahieu , Roger, Martin et Pierre COUSTENOBLE ses frères, Wallerand VERCQUE son oncle et Alexandre BOSQUILLON son parrain


Parfois les actes de baptême d'Armentières vers 1600-1621 donnent le nom de la mère:
7/3/1616 Anne fille de Wallerand VERK et Jeanne DEZ

1/1/1602 Roger COSTENOBLE fils de Mathieu et Marie DE
parrain Roger CATEL d'Erquinghem
marraine Marie ?? (ou Antoinette?) HENNERIK épouse Martin CATEL, (l'acte est peu lisible bas droite page 224/574)

Cela correspond à ce qu'indique Christophe dans son message: la deuxième épouse de Martin CASTEL est la mère de Marie DETZ et de Nicolas (peut être de Jeanne X Wallerand VERQUE )

Cordialement
Claudine

Ce message a été modifié par clombard - 24/03/2019 à 22:16.
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dlourme
posté 15/07/2019 à 07:44
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Bonjour Claudine, bonjour à tous.

Je repère un autre baptême d'enfant de Martin CASTEL (et sans doute , donc de Péronne DAMBRE) à Armentières : Pascal (Paschasius) ; par ailleurs, les parrains et marraines donnent peut-être quelques indices.

Voici :
-b Marie CATEL de Martin b 18/12/1613 Armentières (p. 49)(p. : Walrand VERCQ ; m. : Marie SARAZIN)
-b Martin CATELLE 28/10/1615 (p. 115) (p. : Matthieu D’AMBRE ; m. : Jeanne ROZE)
-b Gérard CATEL 14/2/1618 (p. 191) (p. : Gérard CATEL ; m. : Jeanne LE CONTE)
-b Pascal CATEL b 12-6-1619 (p. 232) (p. : César CATEL ; m. : Catherine HENNION)

Je suis spécialement ce sujet, car je descends de César CASTEL fils de Roger, d'Erquinghem-Lys ; ce César est certainement le parrain en 1619.
Et Catherine HENNION est certainement l'épouse de Jean CASTEL autre fils de Roger (elle est témoin au Cm de sa nièce alliée Anne DUCASTEL fille de César, le 16-8-1635 (AD 59, 2 E 3/4393/138 - Me Jacques BARBRY, Armentières)

L'acte suivant est très précieux pour préciser cette famille, et n'est peut-être pas connu de tous :
Actes passés devant baillis et échevins d’Armentières (NG 183, p. 377) :
22-3-1622 : Martin, Grard, Pasquier et Marie CASTEL, enfants de feu Martin et Péronne DAMBRE ; tuteurs : César CASTEL, fils de feu Rogier, cousin germain, Mathieu COUSTENOBLE, fils de feu Anthoine, cousin germain paternel et Thomas DAMBRE, grand-père.

Pour information : Roger n'est pas un prénom très courant ; on trouve alors à Armentières un Roger CASTEL, peut-être parent du précédent :
Roger CASTEL X Jacqueline DAMIDE, d'où 5 enfants de 1608 à 1616.

Toujours en quête d'autres informations, cordialement.

Damien
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clombard
posté 15/07/2019 à 19:10
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Bonsoir,

Ce Roger CASTEL (X Jacqueline DAMIDE) et son frère Grard sont fils de Georges CASTEL et Isabeau DASSONNEVILLE

Cordialement
Claudine
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dlourme
posté 17/07/2019 à 11:00
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Bonjour à tous.

je viens de donner une réponse dans le sujet LENGLART-DUCASTEL, qui recoupe en grande partie ce sujet.
je vous invite donc à vous y reporter.

Cordialement.

Damien
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