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> JONKHEERE x VANDENBUSSCHE, région de Pitgam
smorette
posté 22/12/2019 à 12:10
Message #1


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Bonjour
Je suis à la recherche de tout renseignement sur l'ascendance du couple sus-nommé.
Lui, Jean JONKHEERE, est décédé le 28/10/1708 à Pitgam.
Elle, Marie VANDENBUSSCHE (parfois appelée DUBUISSON …), est décédée à Pitgam le 07/12/1698.
Ils sont parents de Philippe JONKHEERE (1696-1742).
Ce sont deux patronymes assez répandus dans le secteur …
J'aimerais retrouver trace de leur mariage qui pourrait être filiatif ou éventuellement un contrat de mariage …

J'ai trouvé sur Généanet un Jean JONKHEERE né le 25/12/1657, fils de Jean et Jeanne RYSSAERT, à Rubrouck … On reste dans le secteur géographique …
Personne dans les abonnés Généanet ne donne son décès … Moi, j'ai un décès sans naissance … Qui pourrait infirmer ou confirmer cette piste, en possédant par exemple le décès de celui de Rubrouck ?
Même cas de figure avec Marie VANDENBUSSCHE. J'en trouve une qui nait le 27/08/1654 à Wylder, fille de Mathieu et Jacqueline VAN EGROO, encore une fois sans décès indiqué … Donc même demande que précédemment …

C'est parfois en prenant des chemins tortueux que l'on atteint le haut de la montagne, non ??? (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Merci d'avance pour toute réponse, toute piste ou toute information permettant de progresser.
Cordialement
Sylvain
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smorette
posté 27/09/2020 à 16:58
Message #2


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Bonsoir.
Je me permets de relancer la question, n'ayant pas progressé à son sujet ...
S. MORETTE
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grommelaere
posté 28/09/2020 à 08:48
Message #3


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Bonjour Sylvain,

Pas de BMS à Pitgam avant 1695 : un premier écueil car difficile à combler car il est fort possible que le mariage y a eu lieu....

J'ai quelques Jean JONCKHEERE qui pourraient convenir ; l'un d'entre eux retient l'attention c'est celui qui se marie à Brouckerque

Le parrain de Philippe n'est autre que Philippe JONCKHEERE de Brouckerque qui épouse à Brouckerque le 24 avril 1698 Marie BOUCHIE, un frère de Jean ?

Par ailleurs, un Jean JONCKHEERE épouse à Brouckerque en 1676 Catherine VANDAELE . Peut-être un premier mariage ?

Jean JONCKHEERE s'est marié au moins 4 fois ; sa dernière épouse est + quelques mois avant lui ; lui décède âgé de 50 ans donc né vers 1658.

cordialement
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clombard
posté 28/09/2020 à 09:04
Message #4


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Bonjour Sylvain,

Citation (smorette @ 22/12/2019 à 13:10) *
J'ai trouvé sur Généanet un Jean JONKHEERE né le 25/12/1657, fils de Jean et Jeanne RYSSAERT, à Rubrouck … On reste dans le secteur géographique …
Personne dans les abonnés Généanet ne donne son décès … Moi, j'ai un décès sans naissance … Qui pourrait infirmer ou confirmer cette piste, en possédant par exemple le décès de celui de Rubrouck ?

C'est parfois en prenant des chemins tortueux que l'on atteint le haut de la montagne, non ??? :


Comme vous l’avez écrit, JONKHEERE et VANDENBUSSHE sont des patronymes répandus. Rechercher un ancêtre dont on connait le décès avec une naissance d’un homonyme dans la région 50 ans plus tôt c’est emprunter un chemin direct dangereux.
Vous n’avez pas eu de réponse l’an dernier. Il y a des spécialistes du secteur, je suppose donc que le mariage est inconnu.
Cependant vous citez un fils. Donnez les dates exactes et surtout les lieux ainsi que les autres enfants du couple si vous les connaissez. Cela pourrait relancer les recherches.

Cordialement
Claudine

Guy a répondu avant la fin de mon message, en utilisant le baptême du fils Philippe ......

Ce message a été modifié par clombard - 28/09/2020 à 09:11.
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smorette
posté 28/09/2020 à 17:13
Message #5


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Bonjour et merci pour ces interventions.

Je pense qu'avec les lacunes des registres il ne me sera pas possible d'avancer sur cette branche.
Je ne veux pas prendre le risque de supputations hasardeuses ...
Merci encore de vous être penchés sur la question.

S. MORETTE
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grommelaere
posté 29/09/2020 à 07:12
Message #6


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Bonjour Sylvain,

Je pense qu'il y a moyen du côté JONCKHEERE avec les ETB de Brouckerque notamment FF1111 ( 1770- 1781) aux archives de Bergues folio 130 : JONCKHEERE Pierre Jacques fils de Philippe au décès du père.

Reste à espérer qu'il donne une bonne ascendance...

je ne l'ai pas encore dépouillé

cordialement
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smorette
posté 30/09/2020 à 15:20
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Bonjour Guy.
Merci pour cette piste.
Cordialement
Sylvain
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grommelaere
posté 30/09/2020 à 18:36
Message #8


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Bonsoir Sylvain,

D'après tous les éléments que j'ai pu consulter, Jean JONCKHERRE serait fils de Bauduin et de Antoinette GROO mariés à Looberghe le 9 mai 1658.

Je n'ai trouvé que la naissance de Pierre, son frère, né le 25 février 1659 à Looberghe.

à suivre

Cordialement
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smorette
posté 01/10/2020 à 18:08
Message #9


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Bonsoir Guy et merci pour cette information. Reste à tenter de retrouver le baptême de Jean ...
Cordialement
S. MORETTE
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grommelaere
posté 02/10/2020 à 07:14
Message #10


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Voir le mariage à Merckeghem en 1720 ...

Le patronyme navique entre Merckeghem, Looberghe, Pitgam et Brouckerque...

Ce message a été modifié par grommelaere - 02/10/2020 à 07:32.
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pballot
posté 02/10/2020 à 09:38
Message #11


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Bonjour Sylvain et Guy,
des complements
svt BMS Brouckerque en 1686 famille 34 page 100/722

Jean JONCKHEERE 50 ans
Marguerite BARNE 45 ANS
Philippe 10 ans
Matheus 9 ans
Marguerite 3 ans

page 105 famille 47 en 1688

Lambert 2 ans

des Actes

page 285/722 22/11/1712 + Marguerite BARNE agee 80 ans veuve de Jean JONCKHEERE
tms Philippe et Matheus ses fils

page 146/722 24/04/1698 x Brouckerque Philippe JONCKHEERE et Marie BOUCHIE

page 236/722 14/02/1708 +Brouckheere Lambert JONCKHEERE ageé 22 ans fs Jean et Marguerite BARNE

page 130/722 06/03/1696 x Brouckerque Laurent VANDENBROUCKE et Marie JONCKHEERE

page 259/722 20/07/1710 +Brouckerque Laurent VANDENBROUCKE age 44 ans ,tm Philippe JONCKHEERE

page 272/722 22/10/1711 x Brouckerque Pierre RUCKENBUSCH et Marguerite JONCKHEERE

et svt inventaire de Therese VERGRIETE

Brouckerque et Spycker FF 1106 ,1704-1722
JONCKHEERE (Pieter) fs Boudewyn a patre 142
il s'agit certainement de Pierre JONCKHEERE +Looberghe 24/05/1711 fs Bauduin et Antoinette GROO ,page 482/859

Cordialement Pierre BALLOT
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grommelaere
posté 02/10/2020 à 17:19
Message #12


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Bonsoir à tous,

J'ai le mariage de Jean et de Marguerite BAERT à Brouckerque le 2 mai 1680 ; vu l'âge des enfants en 1686, faut-il considérer que les deux premiers sont issus d'un premier mariage du père. ?
Toujours avec cette même date de 1686, Marguerite serait née en 1641 et + en 1712, elle n'aurait que 71 ans et pas 80 !? Philippe et Matthieu seraient ses beaux fils ? Il faut donc trouver les baptêmes de ses 3 enfants à Brouckerque....
Philippe Jacques époux de Marie BOUCHIE est né à Brouckerque le 28 dec 1672 fils de Jean et de Marie DELEAU . La date de naissance confirmerait que Jean était marié une première fois...

je m'en vais voir les BMS de Brouckerque....
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pballot
posté 03/10/2020 à 11:00
Message #13


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Bonjour Sylvain et Guy,
oubli de ma part ,
svt inventaires de Therese VERGRIETE,
FF1103 Brouckerque periode 1615-1642

JONCKHEERE Charles fs Mathieu a matre van 2 bedde 155

JONCKHEERE Charles a broeder van halfe bedde 156

JONCKHEERE Jan a matre 109

Cordialement Pierre BALLOT
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grommelaere
posté 03/10/2020 à 18:11
Message #14


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Descendance Jean JONCKHEERE d Brouckerque

Né vers 1638 fils de Charles et de Marie PIDOU mariés à Brouckerque le 24 juin 1637

Marié en 1 x avec Pétronille DELEAU le 11 fev 1665 à Looberghe d'où 5 enfants : Marie, Matthieu, André, Jean Cornil, Philippe Jacques ( marié à Marie BOUCHIE).

Marié en 2 x avec Catherine VANDAELE le 2 avril 1676 à Brouckerque d'où jumeaux

Marié en 3 x avec Marguerite BAERT le 2 mai 1680 à Brouckerque d'où : Charles, Jean François, Marguerite Marie, Matthieu, Marguerite et Lambert

***********************************************************************
Descendance de Jean JONCKHERRE fils de Bauduin et de Antoinette GROO

Marié en 1 x avec Marie DUBUISSON d'où Philippe (marié 1730 à Marie Anne DERNIS)

Marié en 2 x ca 1698 avec Marie CORMON d'où François

Marié en 3 x 1699 Looberghe avec Marie LEYNET

Marié en 4 x 1707 Pitgam avec Marie Catherine SCHODET

Ce message a été modifié par grommelaere - 03/10/2020 à 18:19.
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smorette
posté 04/10/2020 à 20:50
Message #15


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Bonsoir à tous.
Que d'informations !
Il ne me reste plus qu'à trier et digérer tout cela ! (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
Merci à tous.
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smorette
posté 05/10/2020 à 10:13
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Bonjour à tous.

En parcourant le registre de Looberghe, je trouve un acte de baptême que je n'arrive pas à bien lire ...
Il s'agit peut-être de Joannes (Jean) JONKHEERE dont il est question sur ce fil, le 26 février 1661.

https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...;index_in_visu=

S'agirait-il donc de ce Jean JONKHEERE qui me donne tant de souci depuis si longtemps ?
Si quelqu'un est meilleur lecteur que moi, je prends ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)

Cordialement

Sylvain
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pballot
posté 05/10/2020 à 16:57
Message #17


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Bonjour Sylvain;
Looberghe
en effet c'est bien Jean fs Bauduin JONCKHEERE etr Antoinette GROO ° 26/02/1661 page 143/859
par Jean JONCKHEERE ,mar Marie fa Jacobi TROOSTER
page 147/859 °29/04/1663 gemellam= jumelles de parents idem ;
un des prénoms "Guillemette" l'autre ? ou decedee à la naissance

Cordialement Pierre BALLOT
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smorette
posté 05/10/2020 à 18:36
Message #18


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Bonsoir Pierre

Merci de m'avoir conforté dans ma lecture ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
L'autre jumelle est peut-être Jacoba dont le baptême est inscrit derrière ?

J'ai aussi trouvé un autre fils, Marc, né le 28/03/1666 et baptisé le 30.

Cordialement
S. MORETTE

Ce message a été modifié par smorette - 05/10/2020 à 18:44.
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dlourme
posté 06/10/2020 à 08:23
Message #19


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Bonjour Sylvain, bonjour à tous.

J'ajoute trois petites remarques à ces échanges :

1) Jean est baptisé le 28 et non le 26/02/1661 ; l'acte précédent est du 27, et on lit bien 28 et non 26 (les 6 sont écrits très différemment) ;

2) en 1663, les jumeaux sont en fait un garçon et une fille :
"gemellam prolem" signifie : "une progéniture jumelle" (en féminin en latin comme en français), mais le prénom du 1er est "Guillum", abréviation de "Guillelmum", et à la 4e ligne, on lit clairement "natum" et non "natam" (masculin et non féminin) ; l'autre en revanche est bien une fille prénommée "Jacoba" (Jacqueline en français, et en flamand, il faut demander auprès de ceux qui connaissent cette langue, dont je ne fais malheureusement pas partie) ;

3) enfin, en 1666, c'est une fille prénommée "Mariam" - "fam" pour "filiam", et "natam" à la 4e ligne. Et la mère a changé de prénom : "Elisabeth DE GRO", et plus Antoinette...

Cordialement.

Damien
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smorette
posté 06/10/2020 à 17:02
Message #20


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Bonsoir Damien.
Bonsoir à tous.

C'est du complément de qualité qu'on a là !!! Merci beaucoup ! (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif)
Et c'est encore l'occasion de regretter de ne pas avoir fait latin à l'école ... (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Cordialement
Sylvain
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