IPB


Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

2 Pages V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> LEDOUX x BARATTE, Esquerchin
ffoucart
posté 09/11/2011 à 00:49
Message #21


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 309
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943




concernant Nicaise ROGIER: on trouve un Nicaise ROGIER qui acquiert la bourgeoisie de Douai le 3 septembre 1644. Il est dit âgé de 38 ans, natif de Beaumont, fil sd efeu Jean, et marié à Marguerite MALHERBE (d'où Michelle 11 ans, Hiérosme, 6 ans et Albert, 3 ans).

de plus:
cm FF 940 du 21/01/1633 entre
Nicaise ROGIER, cousturier, assisté de Philipotte DE HAILLY, veuve de Vincent LEMAIRE, sa tante maternelle, Ambroise DE LESCURIE, son cousin;
et
Marguerite MANERBE, fille de Pierre et de Françoise VOITURIER, assistée de Franchois BROCQUET, son beau-frère, et de Vinchent DE BELLAIN, son ami.

François
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffoucart
posté 12/02/2013 à 12:19
Message #22


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 309
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943




Enfin une piste pour l'origine des LEDOUX: un Bauduin LEDOUX d'Esquerchin est témoin comme cousin au mariage de Roland PLAISANT en 1632, fils dHenry et de Jacqueline LEDOUX. Or lesdits PLAISANT-LEDOUX sont témoins au cm d'une fille de Jacques LEDOUX, censier du Cornet à Epinoy, et de Marie LHOSTE en 1619. Merci à Christophe au passage. Voir les forums du 62 pour les actes (discussions PLAISANT, ROHART).
Bauduin pourrait donc être originaire de Carvin. Je rappelle qu'un Bauduin LEDOUX, laboureur à Epinoy, y épouse une CLIQUET en 1564.

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 12/02/2013 à 12:44.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 12/02/2013 à 14:13
Message #23


Plume d'Or 2014, 2013 Argent 2018, 2017, 2016, 2015
*******

Groupe : Érudit
Messages : 10 190
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour à tous

dans carvin au 17 ème

28.01.1634
Philippe DESMASURES et Marie LEDOUX sa femme dmt à Courrières, Jacqueline LEDOUX veuve Henry PLAISANt dmt à Saingghin en Mélantois et Antoine PLAISANT son fils dmt à CHemy, pour cause de nécessité, vendent à Marin DESPREZ, laboureur à Epinoy , la moitié d'une mencaudée de terre sise à Epinoy, moyennant 126 florins, provenant aux LEDOUX de feu Henry LEDOUX, leur père.

JOseph
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 12/02/2013 à 14:27
Message #24


Plume d'Or 2014, 2013 Argent 2018, 2017, 2016, 2015
*******

Groupe : Érudit
Messages : 10 190
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




RE

Suite



Cm 4 août 1619 – 2J8/75r
Pierre DUPONT, laboureur, Isabeau JOUENNE sa femme et Jean DUPONT leur fils à marier assisté de Jaspard DUPONT son frère, de Jean ……….mari et bail de Marie DUPONT, de Jacques ROHART beau-frère de Jean, de Pierre TRUFFART oncle de Jean, laboureur demeurant à …..
- Jacques LEDOUX laboureur et censier du Cornet, Marie LHOSTE sa femme et Catherine LEDOUX leur fille à marier assistée de Philippe DEMASURE mari et bail de Marie LEDOUX, d’Henry PLAISANT mari et bail de Jacqueline LEDOUX, de maître Jean DESAILLY oncle de Catherine demeurant à Carvin Epinoy

Cm 11 novembre 1597 – 2J8/52r
Jacques LEDOUX, fils à marier de feu Henri et de Marguerite BAILLET assisté de sa mère, de Gilles BAILLET son grand-père, Jean BAILLET curé (d’Oignies ?), Gilles LELEUX et Maître Jean de GUILLUY ses oncles, Jean MOUTON époux de Jeanne LEDOUX sa tante tous laboureurs demeurant à Epinoy et Carvin
- Marie LHOSTE fille de Pharaon censier du cornet à Epinoy ses père et mère laboureurs à Epinoy, Gilles DE BOURET époux de Françoise LHOSTE sa soeur, Nazare DEQUAIGE laboureur demeurant à Noyelles Godault son oncle ?, François DE LA TRAMERIE son cousin germain demeurant à Noyelles Godault.

Joseph
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffoucart
posté 13/02/2013 à 07:36
Message #25


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 309
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943




Merci beaucoup.
Dans les Béthencourt, j'avais en notes:
2J8 20r 28/06/1564
Bauduin LEDOUX, laboureur à Epinoy, fils de Mathieu et de Marguerite LESCAILLER
X
Jacqueline CLIQUET fille de Porrus, Bailly d'Harnes, et de Martine DENOYELLE
T: pour lui, Noël CARPENTIER, Bauduin MOUTON, Jean DAGEVIELLE, lieutenant d'Epinoy;
Pour elle: Michel, Antoine et Hector CLIQUET ses frères.
Veuve de Jean Philippe LAISNE?

2J8 27R 20/07/1573
Noël LEDOUX, laboureur à Servins, naguère marié à Anne BAILLET, fils de Mathieu et de Marguerite LESCAILLER
X
Rose CAMP, fille de feu Jacques et de Jeanne CUVILLON demeurant à Servins
T: pour lui: Pierre LEDOUX son frère
Pour elle: Jacques et Charles CUVILLON, ses oncles, Marc ROBIQUET et Simon CARBONNEL ses beau-frères, Marguerite CAMP, sa soeur, épouse d'Alesart Henry (lu rapidement, pas sûr du nom).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 13/02/2013 à 11:07
Message #26


Plume d'Or 2014, 2013 Argent 2018, 2017, 2016, 2015
*******

Groupe : Érudit
Messages : 10 190
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




Bonjour
Je connais mais je me suis contenté de faire une suite au message 32 qui a été possible avec l'acte du 17ème.

Joseph
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 13/02/2013 à 11:14
Message #27


Plume d'Or 2014, 2013 Argent 2018, 2017, 2016, 2015
*******

Groupe : Érudit
Messages : 10 190
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




re

ma lecture



372 - Contrat de mariage 20 juillet 1573 - 2J8/27r
Comparurent Noël LEDOUX naguère mari et bail de Marie BAILLET laboureur demeurant à Servins, assisté de Mathieu LEDOUX son père, de Marguerite LESCAILLEZ sa mère, de Pierre LEDOUX son frère
- Jeanne CUVILLON veuve de feu Jacques CAMP demeurant audit lieu et Rose CAMP sa fille à marier qu’elle eut dudit feu, assistée de Jacques CUVILLON frère à la dite Jeanne, de Charles CUVILLON aussi frère, de Marc ROBIQUET beau-frère, de Simon CARBONEL, d’Henry CLOSART et de Marie CAMP sa femme fille et enfants d’icelle Jeanne


Jh
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jziemczak
posté 13/02/2013 à 11:17
Message #28


Plume d'Or 2014, 2013 Argent 2018, 2017, 2016, 2015
*******

Groupe : Érudit
Messages : 10 190
Inscrit : 26/12/2005
Membre no 881
Logiciel: Aucun de précis




Re Re

Ma lecture

282 - Contrat de mariage 28 juin 1564 - 2J8/20r
Comparurent Mathieu LEDOUX laboureur demeurant à Epinoy, Marguerite LESCAILLIEZ sa femme et Bauduin LEDOUX leur fils à marier, assisté de Noël CARPENTIER et de Bauduin MOUTON et de Jean de GAVRELLE lieutenant dudit lieu leurs parents et amis
- Polrus CLIQUET bailly de Harnes, Martine DENOYELLE sa femme et Jacqueline CLIQUET leur fille à marier, assistée de Jean Philippe CLIQUET, l’aîné, de Michel, Antoine et Hector CLIQUET aussi leurs enfants et autres leurs parents et amis


oseph
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tdelabelle
posté 03/02/2019 à 15:00
Message #29


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 22
Inscrit : 12/12/2016
Membre no 19 499
Logiciel: Heredis




bonjour

suite aux différentes files du forum, j'ai essayé de reconstituer une ascendance possible des ledoux, avec 3 hypothèses non prouvées :
- hypothèse 1 : LEDOUX Henri est supposé le frère de LEDOUX Noël, car ils sont mariés tous les 2 à une BAILLET (soeurs ?) autour de Carvin Epinoy
- hypothèse 2 : LEDOUX Henri est supposé le frère de LEDOUX Jacques, car ses enfants, LEDOUX Marie x DEMASURE Philippe et LEDOUX Jacqueline x PLAISANT Henri, sont témoins au CM de LEDOUX Catherine x DUPONT, fille de Jacques, ils sont supposés cousins de LEDOUX Catherine (pas de lien de parenté indiqué)
- hypothèse 3 : LEDOUX bauduin est le cousin de PLAISANT Roland à son CM, il est supposé le bauduin x LEFLON jenne, mais n’est pas cité dans l’acte de vente du 28/1/1634 ? Est-ce le bon Bauduin ?

0. LEDOUX Mathieu x vers 1540 LESCAILLER Marguerite

1. LEDOUX Bauduin x CM du 28/6/1564 CLICQUET Marguerite, sur Carvin Epinoy
2. LEDOUX Noël x BAILLET Anne, xx CM du 20/7/1573 CAMP Anne, sur Servins
3. LEDOUX Pierre x vers 1570
4. LEDOUX Jeanne (sœur de Henri x BAILLET) x vers 1570 MOUTON Jean (cf hypothèse n°1)
5. LEDOUX Henri x vers 1570 BAILLET Marguerite sur Carvin Epinoy
Hypothèse n°1 : Henri est supposé le frère de LEDOUX Noël, car ils sont mariés tous les 2 à une BAILLET autour de Carvin Epinoy
5.1 LEDOUX Jacques (censier du Cornet à Carvin Epinoy) x CM du 11/11/1597 LHOSTE Marie, sur Carvin Epinoy
5.1.1 LEDOUX Catherine x CM du 4/4/1619 DUPONT Jean
Témoins : DEMASURE Philippe x LEDOUX Marie (lien de parenté non précisé ?), PLAISANT Henri x LEDOUX Jacqueline (lien de parenté non précisé ?), maître Jean DESAILLY (oncle de la mariée)

5.2 LEDOUX Henri x vers 1590, sur Carvin Epinoy,
acte de vente du 28/1/1634 entre ses filles LEDOUX Marie x DEMASURE Philippe, et LEDOUX Jacqueline x PLAISANT Henri
Hypothèse n°2 : henri est supposé le frère de LEDOUX Jacques, car ses enfants, LEDOUX Marie x DEMASURE Philippe et LEDOUX Jacqueline x PLAISANT Henri, sont témoins au CM de LEDOUX Catherine x DUPONT, fille de Jacques, ils sont supposé cousins de LEDOUX Catherine
5.2.1 LEDOUX Jacqueline x vers 1630 PLAISANT Henri, sur vitry en artois
5.2.1.1 PLAISANT Antoine x vers 1630, censier sur Chemy
5.2.1.2 PLAISANT Gilles, laboureur à Bruyelles x MOREL Françoise, XX CM du 27/6/1637 NORMAN Isabeau
Témoins : DEMASURE Philippe (oncle à Douvrin), PLAISANT Antoine (frère), PLAISANT Roland (frère)
5.2.1.3 PLAISANT Roland x CM du 7/10/1632 ESTEVEZ Marie
Témoin : PLAISANT Antoine (frère), LEDOUX Bauduin (cousin, habitant sur Douchy les Esquerchin), DEVAUCHELLE Robert (cousin, sur Henin)

5.2.2 LEDOUX Marie x vers 1630 DEMASURE Philippe, censier à Douvrin/Courrières
5.2.3 LEDOUX père de Bauduin x vers 1610
Hypothèse n°3 : créé pour que son fils bauduin soit le cousin de PLAISANT Roland à son CM, mais n’est pas cité dans l’acte de vente du 28/1/1634 ? Est-ce le bon Bauduin ?
5.2.3.1 LEDOUX Bauduin x vers 1630 LEFLON Jenne, sur Douai, cousin de PLAISANT Roland
5.2.3.1.1 LEDOUX Marie Thérèse x CM du 5/2/1649 MARTIN Nicolas
5.2.3.1.2 LEDOUX Bauduin x CM du 14/2/1651 ROGIER Marie, xx BARATTE Marguerite, laboureur , maître arpenteur, bourgeois, à Douchy les Esquerchin
5.2.3.1.3 LEDOUX Françoise x CM du 27/5/1664 OCHIN Antoine, bourgeois, jardinier à sin le noble
5.2.3.1.4 LEDOUX Marie x CM du 22/6/1658 DEPARIS Urbain
5.2.3.1.5 LEDOUX sœur x vers 1660 CUVELIER Vincent, censier à Beaumont

Non raccordés :
LEDOUX Christophe x vers 1660 DUBON Marguerite, sur baumont ?
1. LEDOUX Noël
2. LEDOUX François (natif de Baumont, vit sur Esquerchin) x CM du 31/12/1685 DEPARIS Marie Françoise (petite-fille de LEDOUX Bauduin x LEFLON Jenne)
2.1. LEDOUX Jean François x CM du 28/4/1725 GRINCOURT Anne Catherine, sur esquerchin
2.2. LEDOUX Fille x CARON Charles Louis

si vous avez d'autres éléments, je suis preneur !
merci
thierry
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffoucart
posté 10/03/2019 à 14:32
Message #30


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 309
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943




Il faut que je reprenne tous les actes, mais déjà, Jacques LEDOUX est fils d’Henry (cf cm de 1597), pas frère, et il n’y a pas lieu de dédoubler Henry (Marie et Jacqueline semblent les sœurs de Jacques, toutes deux mariées avant 1619 et vraissemblablement nées comme lui vers 1570/1580).
Le lien familial entre Henry et Baudouin, Noël et Pierre découle aussi de leur lieu de résidence (Carvin/Epinoy).
Je ne vois pas la nécessité de faire de Baudouin (xJeanne LEFLON) le cousin germain de Roland PLAISANT (fils de Jacqueline LEDOUX), témoin en 1634. Un cousin issu germain est aussi possible.

François
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tdelabelle
posté 14/03/2019 à 23:32
Message #31


Débutant
***

Groupe : Membre
Messages : 22
Inscrit : 12/12/2016
Membre no 19 499
Logiciel: Heredis




bonsoir
merci du message
- j'avais créé un second henry LEDOUX, en raison de l'acte de partage du 28/11/1634, qui ne cite que jacqueline et marie comme enfants de henry LEDOUX
mais c'est vrai que tous les enfants ne sont peut-être pas cités ....
jacqueline et marie LEDOUX seraient alors les tantes de catherine LEDOUX X DUPONT (elles sont témoins au CM, mais sans le lien de parenté cité dans la retranscription du CM ?)
- pour baulduin, un cousin issu de germain est sans doute possible, mais si le cousinage ne passe pas par les LEDOUX, ça devient très compliqué !!!
pour moi baulduin vivait vers 1610-1658 (M avant 1629, et vit encore en 1658), et son cousin robert PLAISANT vers 1610-1650 (CM en 1632)
si le cousinage vient des LEDOUX, ils seraient cousins germains par Henri LEDOUX x BAILLET (en ne gardant qu'un seul Henri LEDOUX), ou ils seraient cousins issus de germains par le père de Henri, peut-être Mathieu LEDOUX ?
et toujours une pelote à démêler !!!
thierry
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ffoucart
posté 17/03/2019 à 12:26
Message #32


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 309
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943




Bonjour Thierry,

L’acte de 1634 est une vente, pas un partage. Il ne cite que les enfants attributaires des biens vendus. On ne sait donc pas s’il en a eu d’autres.

Effectivement, l’absence de Jacqueline et Marie au cm de Jacques en 1597 et leur présence avec leurs maris en 1619 au mariage de sa fille laisse entendre qu’elles sont ses sœurs, donc les tantes de la mariée.

Un point ne me semble pas devoir être négligé: la transmission du prénom Baudouin en ligne directe au XVIIème siècle. Cela pourrait laisser entendre que cela a pu être le cas avant, et que le Baudouin de 1630 est le descendant de celui de 1564.

La solution pourrait passer par l’origine de la bourgeoisie de Baudouin, mais il faudrait probablement la chercher avant les relevés publiés dans Douaisis Généalogie.

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 17/03/2019 à 12:27.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 Pages V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 19 07 2019 à 08:49