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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Audomarois _ HENNEGUIER x DELAMOTTE

Écrit par : vlecuyer 06/01/2019 à 14:23

Bonjour,


le 26/05/1718 à Balinghem (http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/8c088a5b56fdb88b5e77f72cc397f8c7) se marient Gabriel HENNEGUIER (*) et Françoise GOISIL/GOISY. L'acte est "filiatif", la mariante est fille de Pierre x Françoise GOSSET, famille avérée à Guînes où naît Françoise le 27/04/1688.
(*) Il est manouvrier et ne sait pas écrire, d'où de nombreuses variantes phonétiques de la main des curés (comme INGUIEZ et HINGUIEZ dans l'acte ci-dessus).


Mon "problème" concerne le mariant : Gabriel HENNEGUIER est dit fils de Pierre HENNEGUIER et Françoise DELAMOTTE, famille dont je n'ai pas trouvé d'autre trace. Les témoins au mariage (Louis FASQUEL, Jacques GRUET, Jean Jacques BORILLON et Jacques MALO) ne semblent pas apparentés aux mariants, le dernier témoin est Antoine PONCHEROLLE, beau-père de Marie Catherine GOISIL/GOISY, sœur de la mariante.

Par ailleurs, à Lottinghen demeurent Pierre HENNEGUIER et Françoise DE LENGAIGNE, mariés le 07/10/1688 à Quesques, parents d'au moins 3 fils dont un Gabriel né le 03/11/1693.

En l'état, rien ne prouve qu'il s'agisse de plus qu'une coïncidence, mais le patronyme HENNEGUIER n'est pas le plus répandu, comme le prénom Gabriel.


Dans ce sujet, je recherche tout indice qui permettrait de confirmer l'existence du couple-titre Pierre HENNEGUIER x Françoise DELAMOTTE.


Voir https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=141793.


Bon dimanche à tous,

Écrit par : ldchivet 06/01/2019 à 21:30

Bonsoir,

Un autre élément dans cette recherche :

Le décès d'un Gabriel HINGUER,manouvrier,le 8/12/1728,à Balinghem,à l'âge de 37 ans,né vers 1691 ...

archives de Balinghem : 5 MIR 078/1 , vue 819/923 , à droite.

Amicalement, Louis-Denis.



Écrit par : plevel 10/01/2019 à 12:05

Bonjour à tous, bonjour Vincent

Citation
je recherche tout indice qui permettrait de confirmer l'existence du couple-titre Pierre HENNEGUIER x Françoise DELAMOTTE.
Aucun indice d'un tel couple. mad.gif ou plutôt non: nickel.gif

Par contre il existe à la même époque un couple "inverse" https://gw.geneanet.org/vlecuyer?lang=fr&pz=louis+joseph&nz=lecuyer&p=renault&n=delamotte x Marie HENNEGUIER du côté de Doudeauville/Parenty (mariage apparemment sur le tard de Marie avec un veuf ayant déjà pas mal d'enfant, Laboureur propriétaire - Marguillier ).
En bâtissant un petit roman (tel que Vincent n'aime pas dry.gif ) on peut suggérer trouver-là l'origine de l'erreur de Gabriel quand il a du fournir l'identité de ses parents, tous 2 déjà décédés. La construction du roman suppose d'autres hypothèses peut-être invérifiables :
- mère décédée très tôt (comme le père) - enfant recueilli par Marie - lien de celle-ci avec Gabriel (à construire !) - puis , à partir du moment où il n'y a plus eu d'entente avec les fils de la maison, l'orphelin est parti offrir sa capacité de travail de ferme en ferme (pour arriver du côté de Balinghem)...

Vincent : ne me remerciez pas pour mes performances romanesques gratuites, c'est avec plaisir ! wink.gif

Bonnes trouvailles généalogiques en cette année nouvelle...
Au plaisir de vous lire, les uns ou les autres. Cordialement, Philippe


Écrit par : ldchivet 10/01/2019 à 16:50

Bonjour à tous,
Bonjour Philippe et Vincent,

Après avoir lu votre scénario,Philippe,je vous en propose un autre :

Dans l'acte de décès de François HEN(N)EGUIER(x Marthe GOURDIN),le 28/2/1690,à Lottinghen,né vers 1630 est écrit : en la maison de Jean DE LENGAIGNE," Sieur de la motte ".

archives de Lottinghen : 5 MIR 530/1 , vue 342 G .

Et,cette interrogation : Françoise DE LENGAIGNE est-elle devenue Françoise DE LA MOTTE ? ..... ( fille ou soeur de Jean DE LENGAIGNE ...).

Amicalement, Louis-Denis.

Écrit par : vlecuyer 11/01/2019 à 13:33

Bonjour,

Citation (plevel @ 10/01/2019 à 12:05) *
En bâtissant un petit roman (tel que Vincent n'aime pas dry.gif )
...en effet... sleep.gif

Citation (plevel @ 10/01/2019 à 12:05) *
Vincent : ne me remerciez pas
OK... sleep.gif sleep.gif


Citation (ldchivet @ 10/01/2019 à 16:50) *
Dans l'acte de décès de François HEN(N)EGUIER(x Marthe GOURDIN),le 28/2/1690,à Lottinghen
Louis-Denis, comment assurer que c'est bien l'époux de Marthe FOURDIN, famille de Parenty/Doudeauville à 20 km de Lottinghen ?


Citation (ldchivet @ 10/01/2019 à 16:50) *
Françoise DE LENGAIGNE est-elle devenue Françoise DE LA MOTTE ? ..... ( fille ou soeur de Jean DE LENGAIGNE ...)
Je le pense, je le sous-entends d'ailleurs dans le sujet connexe :
Citation (vlecuyer @ 06/01/2019 à 14:22) *
Voir https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=141794, dont je me demande si elle ne serait pas à confondre avec celle de ce sujet (cf à Lottinghen la famille de https://gw.geneanet.org/vlecuyer?lang=fr&p=jean&n=de+lengaigne&oc=3 par exemple).
puisque ce dernier couple a, parmi ses enfants, 2 filles prénommées Françoise (°1653 et °1663 à Quesques), toutes deux pouvant chronologiquement avoir épousé Pierre HENNEGUIER en 1688 justement à Quesques et avoir eu des enfants jusqu'en 1693.


L'éloignement relatif d'une trentaine de km, non négligeable pour l'époque, des paroisses évoquées de Balinghem, Lottinghen et Wavrans/l'Aa m'empêche encore d'en faire une certitude, mais c'était bien l'idée que j'avais.


Bon après-midi,

Écrit par : ldchivet 11/01/2019 à 14:46

Bonjour à tous,
Bonjour Vincent,

Marthe FOURDIN ou GOURDIN est décédée le 20/4/1690,à Lottinghen,née vers 1630 ( vue 342 D ) ; veuve de HENNEGUIER ....

" en la maison de Lengaigne,dit la motte ".

Et,aucune trace de naissance du couple HENNEGUIER x FOURDIN,,à Lottinghen,entre 1655 et 1675 .

Amicalement, Louis-Denis.

Écrit par : vlecuyer 11/01/2019 à 15:24

Re Louis-Denis,

Citation (ldchivet @ 11/01/2019 à 14:46) *
aucune trace de naissance du couple HENNEGUIER x FOURDIN,,à Lottinghen,entre 1655 et 1675
comme je l'indique plus haut, la famille en question demeure à Parenty/Doudeauville où naissent leurs (au moins) 5 enfants de 1661 à 1674, dont Pierre °28/02/1667 à Doudeauville : ça "colle" avec un décès en 1693 à 28 ans.

Il paraît encore incertain de le considérer comme le futur époux de Françoise DE LENGAIGNE/DE LA MOTTE, mais alors ses propres parents décèderaient tous les deux chez le père de son épouse : ce n'est probablement pas un hasard... wink.gif

Bon après-midi,

Écrit par : plevel 11/01/2019 à 18:54

Bonsoir,

vous progressez quand même... happy.gif

Citation (vlecuyer @ 11/01/2019 à 13:33) *
Françoise DE LENGAIGNE est-elle devenue Françoise DE LA MOTTE ? ..... (...) Je le pense, je le sous-entends d'ailleurs
Non seulement l'hypothèse n'a pas été contrecarrée par la trouvaille d'un couple HENNUYER x DELAMOTTE, mais il y a une bonne explication au lapsus lors du mariage de Gabriel et je ne vois pas ce qui s'oppose à dire qu'il est le fils de Françoise DE LENGAIGNE, elle-même fille de Jean, Sieur de La Motte.

Citation (vlecuyer @ 11/01/2019 à 13:33) *
L'éloignement relatif d'une trentaine de km, non négligeable pour l'époque, des paroisses évoquées de Balinghem, Lottinghen et Wavrans/l'Aa m'empêche encore d'en faire une certitude, mais c'était bien l'idée que j'avais.
ça m'a gêné au premier abord, mais désormais :
- Concernant Wavrans c'est écrit dans l'acte de mariage et ce témoin qui vient de loin (relativement) semble bien apparenté à la famille de l'épouse.
- Doudeauville/Parenty --> Lottinghen : les décès actés du couple HENNEGUIER x FOURDIN à Lottinghen alors qu'il a vécu dans la vallée de la course me semble un fait bien établi.
-Reste la migration Lottinghen --> Balinghem : à une période ou la paix est revenue mais la région est bien appauvrie il peut avoir recherché du travail de plus en plus loin (et rencontré l’âme sœur...happy.gif).

Citation
Et socialement parlant ?
L'alliance Pierre HENNUYER (manouvrier) x Françoise DE LENGAIGNE (qui ressemble à de la petite aristocratie, pas forcément riche d'ailleurs) n'a peut-être par réjouie la famille du Sieur de La Motte. Mais elle se fiance à un peu plus de 25 ans, enceinte, et donnera naissance à son premier enfant 6 mois plus tard. A ce sujet la date de l'acte de mariage est raturée et n'est plus en séquence avec les actes qui l'entourent. Si quelqu'un y voit une explication...

Reste quand même à préciser le lien entre Pierre HENNEGUIER et le couple (HENNEGUIER X FOURDIN) décédé à Lottinghen. On ne sait d'ailleurs pas qui a migré en premier de Parenty à Lottinghen.

bonne soirée, Philippe

Écrit par : vlecuyer 11/01/2019 à 19:13

Bonsoir,

Citation (plevel @ 11/01/2019 à 18:54) *
je ne vois pas ce qui s'oppose à dire qu'il est le fils de Françoise DE LENGAIGNE, elle-même fille de Jean, Sieur de La Motte.
non seulement rien ne s'y oppose, mais c'était mon idée dès l'ouverture des 2 sujets.

Bonne soirée,

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