IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> de CALONNE, Alembon & Hermelinghen
† rdecreton
posté 10/01/2018 à 19:00
Message #1


Confirmé
*****

Groupe : A rejoint ses ancêtres
Messages : 664
Inscrit : 21/07/2009
Membre no 10 771
Logiciel: GeneaTique



le titre de ce message, avant correction conformément aux consignes du forum était : De CALONNE Jean dit Alidore

Bonjour,

Je lis grosso modo à peu près partout que Jean de CALONNE dit Alidore
était fils de Jean et de Catherine LEFEBVRE de SAINT-RÉMY,
qu'il était chevalier,
qu'il a racheté (mais à qui ?) le 30 septembre 1572 la baronnie d'Alembon et d'Hermelinghen.
Il serait décédé le 19 août 1591 à Tripoli (Lybie ? Liban ?).
Il a laissé un fils illégitime : Hannibal, sieur de Monbrun, dont la descendance, elle, est bien établie.

Ces données proposées d’après les recherches généalogiques d’Eugène de La GORGUE de ROSNY sur les familles du Ponthieu et du Boulonnais.

Je souhaiterais avoir confirmation de tout ceci voire plus si possible.
Origine aussi de "Alidore".

Merci par avance de votre attention.
Roselyne

Ce message a été modifié par dlarchet - 10/01/2018 à 19:10.
Raison de l'édition : rectif du titre
Go to the top of the page
 
+ 
 
 
Réponse(s)
ffoucart
posté 16/01/2018 à 16:17
Message #2


Expert
******

Groupe : Membre +
Messages : 1 682
Inscrit : 08/01/2006
Lieu : Lille (Nord)
Membre no 943



Roselyne,

Je n'avais pas la certitude qu'il s'agissait de vous, mais ma critique n'était pas personnelle, elle portait sur le contenu. Il est évident que vous aviez des connaissances et des sources, malheureusement vous manquez de profondeur sur certains sujets.

Je suis plus jeune que vous, mais cela fait plus de 25 ans que j'épluche les archives (j'ai commencé à 18 ans), jusqu'à passer un diplôme d'Histoire à côté de mon cursus principal, et à inscrire un sujet de thèse en Histoire du Droit (abandonnée depuis, à la fois pour modification de la période étudiée pour rester dans le cadre du contrat CNRS passé par le labo, et ensuite faute de temps).

Je connais par ailleurs très bien le monde des censiers/fermiers, coqs de village etc... Dont les HAMY (puisque je descends d'Adrien DE HAMY). Vous ne m'apprenez dont rien. Vous commettez d'ailleurs quelques erreurs sur la reproduction sociale dans cette classe sociale, qui a fait l'objet de recherches, dont certaines publiées (reprenez la Revue du Nord, ça se trouve).

Oui, on trouve des alliances avec la petite noblesse: il suffit de reprendre les contrats de mariages du XVIème siècles relevés à Douai ou à Arras pour trouver des alliances entre censiers et filles nobles (et inversement), et artisans et filles nobles (ou de nobles, leur légitimité n'est pas assurée).

Mais si nous retournons sur le cas des CALONNE, force est de constater que la filiation entre Alidor et Annibal n'est affirmée dans aucun acte.

Y a-t-il d'autres actes ou sources? Oui. Il faudrait jeter un coup d'œil aux AN, ainsi qu'aux AR. Sans compter les documents de familles des anciens seigneurs. Il faut alors les pister. Et c'est parfois dans un département bien éloigné (par exemple, et de mémoire, des archives touchant l'Ardèche à chercher en Charente).

Par exemple, j'ai retrouvé des éléments pour mon ascendance (en Haute Loire) dans un inventaire de titres réalisé en Auvergne au XVIème siècle et transcrit et publié récemment. Les documents qui m'intéressait était advenu à cette famille de la Haute Noblesse suite à un échange de droits féodaux réalisé par un ancêtre au début du XVIème siècle. Les reconnaissances antérieurs avaient été transmises au nouveau propriétaire. D'ailleurs, ce même inventaire contient des documents touchant des familles boulonnaises (le Comte d'Auvergne étant aussi Comte de Boulogne).

L'évolution sociale me passionne, et les relations la noblesse et son environnement aussi.

Bien à vous

François

Go to the top of the page
 
+ 

Les messages de ce sujet
- rdecreton   de CALONNE   10/01/2018 à 19:00
- - ffoucart   bonjour Régine, J'ai le même questionnement, ...   11/01/2018 à 10:52
|- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 11/01/2018 à 10:52) ...   12/01/2018 à 01:06
|- - ffoucart   Citation (rdecreton @ 12/01/2018 à 02:06)...   12/01/2018 à 09:33
|- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 12/01/2018 à 09:33) ...   12/01/2018 à 19:45
- - ffoucart   Roselyne, je pense que vous vous égarez. D'un...   12/01/2018 à 21:22
|- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 12/01/2018 à 21:22) ...   13/01/2018 à 20:14
|- - ffoucart   Citation (rdecreton @ 13/01/2018 à 21:14)...   14/01/2018 à 03:29
|- - dlarchet   Bonsoir Roselyne et François, je suis désolée d...   14/01/2018 à 17:05
- - jvasseur   Bonjour, En ce qui concerne cette famille de CAL...   13/01/2018 à 07:03
|- - ffoucart   Citation (jvasseur @ 13/01/2018 à 08:03) ...   13/01/2018 à 09:52
||- - cchapelain   Citation (ffoucart @ 13/01/2018 à 09:52) ...   13/01/2018 à 15:55
||- - ffoucart   Citation (cchapelain @ 13/01/2018 à 16:55...   14/01/2018 à 02:20
||- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 14/01/2018 à 02:20) ...   15/01/2018 à 19:38
|- - rdecreton   Citation (jvasseur @ 13/01/2018 à 07:03) ...   14/01/2018 à 02:12
|- - dhurtrel   Citation (jvasseur @ 13/01/2018 à 07:03) ...   17/05/2018 à 14:42
|- - pbaccou   Citation En 1582 dans le terrier de Pierre De MIRA...   17/05/2018 à 20:03
- - lmulard   Bonjour à tous, Dans l'héritage d'Anniba...   13/01/2018 à 16:58
- - plevel   Bonjour, Citation (lmulard @ 13/01/2018 à 16...   13/01/2018 à 17:27
- - ffoucart   Danielle, oui désolé. Mais s'agissant d...   14/01/2018 à 20:29
|- - dlarchet   re-bonsoir ! Citation (ffoucart @ 14/01/2...   14/01/2018 à 23:24
|- - rdecreton   Citation (dlarchet @ 14/01/2018 à 23:24) ...   15/01/2018 à 17:04
|- - dlarchet   Citation (rdecreton @ 15/01/2018 à 17:04)...   15/01/2018 à 19:04
- - ffoucart   Roselyne, Je n'avais pas la certitude qu...   16/01/2018 à 16:17
|- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 16/01/2018 à 16:17) ...   16/01/2018 à 23:09
- - ffoucart   Pour info, Serge Dauchy était mon directeur de thè...   17/01/2018 à 08:08
|- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 17/01/2018 à 08:08) ...   17/01/2018 à 17:14
- - pmenu   bonsoir des interventions précédentes, il convien...   10/02/2018 à 18:20
- - pbaccou   Bonjour, Je partage les doutes exprimés dans ce fo...   05/05/2018 à 09:19
|- - rdecreton   Citation (pbaccou @ 05/05/2018 à 10:19) C...   19/10/2019 à 04:01
|- - gutellier   Citation (rdecreton @ 19/10/2019 à 05:01)...   19/10/2019 à 10:12
|- - pbaccou   Citation (rdecreton @ 19/10/2019 à 05:01)...   22/10/2019 à 23:25
|- - rdecreton   Bonsoir Philippe, Je remercie bien volontiers Ph...   23/10/2019 à 04:22
|- - ffoucart   Citation (rdecreton @ 23/10/2019 à 05:22)...   23/10/2019 à 10:10
- - ffoucart   Bonjour Pierre, Beau raisonnement. Qui repose to...   05/05/2018 à 15:28
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 05/05/2018 à 15:28) ...   06/05/2018 à 20:11
- - ffoucart   Pardon, Philippe. Sauf erreur, vous ne citez que...   07/05/2018 à 17:59
- - pbaccou   Bonjour, Sur l'abréviation "Mre", i...   08/05/2018 à 18:24
|- - ffoucart   Citation (pbaccou @ 08/05/2018 à 19:24) D...   09/05/2018 à 09:32
|- - pbaccou   Bonjour, Quelques observations faisant suite à vo...   11/05/2018 à 15:02
|- - rdecreton   Bonjour à tous, Juste une remarque à l'atten...   13/05/2018 à 19:41
||- - pbaccou   Bonjour, Merci de signaler ces pièces très intére...   14/05/2018 à 22:43
||- - rdecreton   Citation (pbaccou @ 14/05/2018 à 23:43) Q...   15/05/2018 à 02:30
||- - pbaccou   Merci beaucoup, A votre connaissance, qu'y a-t...   16/05/2018 à 23:26
|- - mlechevin   Citation (pbaccou @ 11/05/2018 à 15:02) Q...   14/05/2018 à 10:34
|- - pbaccou   Bonjour, Cette filiation se justifie en effet tout...   17/05/2018 à 00:15
- - mlechevin   Bonjour Philippe, Je vous remercie beaucoup d...   17/05/2018 à 08:38
- - pbaccou   Un nouveau document très intéressant vient de m...   17/08/2019 à 12:32
|- - dlarchet   Citation (pbaccou @ 17/08/2019 à 13:32) ...   17/08/2019 à 13:58
- - ffoucart   Philippe, Que ce que vous considérer comme un b ba...   18/08/2019 à 17:53
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 18/08/2019 à 17:53) ...   19/08/2019 à 08:42
||- - ffoucart   Citation (pbaccou @ 19/08/2019 à 09:42) 1...   19/08/2019 à 09:48
||- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 19/08/2019 à 09:48) ...   19/08/2019 à 22:04
|- - vlecuyer   Bonjour, Citation (ffoucart @ 18/08/2019 à 1...   20/08/2019 à 09:00
|- - ffoucart   Citation (vlecuyer @ 20/08/2019 à 10:00) ...   20/08/2019 à 10:30
|- - vlecuyer   Citation (ffoucart @ 20/08/2019 à 11:30) ...   20/08/2019 à 12:19
|- - ffoucart   Citation (vlecuyer @ 20/08/2019 à 13:19) ...   20/08/2019 à 14:34
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 20/08/2019 à 15:34) ...   21/08/2019 à 15:06
|- - rdecreton   Bonjour Philippe, Concernant l'âge de Jean/A...   18/10/2019 à 02:53
- - ffoucart   Utiliser un exemple (ou des exemples) du XVème siè...   20/08/2019 à 07:50
- - ffoucart   Je reviens sur la question de la chronologie, car ...   20/08/2019 à 09:22
- - ffoucart   Bonjour Philippe, En généalogie, on essaie de pro...   21/08/2019 à 15:36
|- - mlemal   Bonsoir, François et Philippe, Je lis avec beau...   21/08/2019 à 17:48
|- - pbaccou   Bonsoir à François et aux autres intervenants de c...   23/08/2019 à 09:14
|- - pbaccou   Citation (pbaccou @ 23/08/2019 à 10:14) J...   23/08/2019 à 15:08
- - ffoucart   bonjour Philippe, Merci de votre nouvelle contrib...   23/08/2019 à 10:15
|- - vlecuyer   Revoilà le "candide" Citation (ffouc...   23/08/2019 à 11:15
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 23/08/2019 à 11:15) ...   23/08/2019 à 12:02
||- - ffoucart   Citation (pbaccou @ 23/08/2019 à 13:02) C...   23/08/2019 à 13:52
||- - pbaccou   [/quote] Totalement d'accord. Sauf que l'o...   24/08/2019 à 16:21
|- - gutellier   Citation (ffoucart @ 23/08/2019 à 11:15) ...   23/08/2019 à 15:08
|- - ffoucart   Citation (gutellier @ 23/08/2019 à 16:08)...   23/08/2019 à 15:50
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 23/08/2019 à 16:50) ...   23/08/2019 à 16:29
|- - ffoucart   Citation (pbaccou @ 23/08/2019 à 17:29) T...   23/08/2019 à 17:29
- - ffoucart   J'ai jeté un coup d'oeil au dossier CALONN...   25/08/2019 à 10:24
|- - ahonvault   "Sinon, y figure un frère de Jean dit Alidor,...   25/08/2019 à 16:07
||- - prulkin   Citation (ahonvault @ 25/08/2019 à 17:07)...   25/08/2019 à 20:15
||- - pbaccou   Citation (ahonvault @ 25/08/2019 à 17:07)...   25/08/2019 à 21:17
||- - vlecuyer   Bonjour, Citation (ahonvault @ 25/08/2019 à ...   26/08/2019 à 08:11
|||- - prulkin   Citation (vlecuyer @ 26/08/2019 à 09:11) ...   26/08/2019 à 12:11
||- - pbaccou   Citation (ahonvault @ 25/08/2019 à 16:07)...   26/08/2019 à 21:06
||- - rdecreton   Citation (pbaccou @ 26/08/2019 à 21:06) S...   18/10/2019 à 04:17
||- - ffoucart   Citation (rdecreton @ 18/10/2019 à 05:17)...   20/10/2019 à 12:16
||- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 20/10/2019 à 13:16) ...   20/10/2019 à 16:10
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 25/08/2019 à 11:24) ...   25/08/2019 à 19:57
|- - ffoucart   Citation (pbaccou @ 25/08/2019 à 20:57) 1...   26/08/2019 à 09:49
- - jvasseur   Bonjour, A noter cet Hannibal DE CALONNE qui ne ...   26/08/2019 à 13:37
|- - pbaccou   Citation (jvasseur @ 26/08/2019 à 14:37) ...   26/08/2019 à 18:44
|- - jvasseur   Bonjour Philippe, On trouve bien une référence à...   26/08/2019 à 21:55
||- - pbaccou   Citation (jvasseur @ 26/08/2019 à 21:55) ...   26/08/2019 à 22:16
|- - pbaccou   Citation (pbaccou @ 26/08/2019 à 18:44) C...   28/08/2019 à 11:35
- - ffoucart   Merci Joël, Précisons que Charles DES ESSARTS, se...   26/08/2019 à 15:17
- - ffoucart   Bonsoir, On trouve DINOART/DINOIRE dans le Sud d...   26/08/2019 à 22:43
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 26/08/2019 à 22:43) ...   27/08/2019 à 07:20
|- - rdecreton   Citation (ffoucart @ 26/08/2019 à 23:43) ...   18/10/2019 à 03:22
- - ffoucart   Bonjour Philippe, J'avoue ne pas vraiment avo...   28/08/2019 à 13:42
|- - pbaccou   Citation (ffoucart @ 28/08/2019 à 14:42) ...   28/08/2019 à 20:36
|- - rdecreton   Citation (pbaccou @ 28/08/2019 à 21:36) I...   18/10/2019 à 03:05
- - ahonvault   Bonjour à tous Le registre aux Insinuations 9B25 d...   28/08/2019 à 14:13
- - jvasseur   Bonjour, Pour en rester sur Charles DE CALONNE, ...   28/08/2019 à 20:50
2 Pages V   1 2 >


  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 24 04 2024 à 14:48