MARGANA, Bapaume Options

[fmerchez]

Bonjour à toutes & tous,

Voici pour le mois les bobines empruntées à Dainville :
BAPAUME
N 1821-Juin 1871
Si vous avez des questions, n'hésitez pas!
Bien cordialement
Véronique.

Bonjour Véronique,

Si tu vois des MARGANA, quels qu'ils soient, je suis intéressé de les connaitre ...mais je crois que la race est déjà éteinte à Bapaume en 1821.
Bien sûr, si sur tes vieux grimoires du XVIIème s. tu en trouves, je suis preneur (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Bonne journée, amitiés

Fernand

[abarbry]

Moi aussi!!
Ma promesse faite en d'autres lieux d'un magnum de Dom Pérignon pour celui ou celle qui trouve l'origine des MARGANA de Bapaume (marchands lombards? espagnols?) tient toujours....


amitiés

antoine barbry

[cziemczak]

pour celui ou celle qui trouve l'origine des MARGANA de Bapaume

Bonsoir,

Origine à partir de quelle époque ? (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/blink.gif)


521 - Contrat de mariage 10 novembre 1688 - 2J10/254v et 2J9/459v
Dominique BATON tailleur de pierre fils à marier demeurant à Arras assisté de Pierre BATON maître maçon et de Marguerite GOSSART ses père et mère
Elisabeth MARGANA fille à marier demeurant à Bapaume assistée de Thomas MARGANA et de Isabeau QUARRÉ sa femme ses père et mère

j'ai soif (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[fmerchez]

Bonsoir Christophe,

Bizarre ce CM ( que je ne connaissais pas ), Elisabeth y est dite ' fille à marier ' alors qu'elle a déjà été mariée en 1676 ( CM AD62 2J9 / 324R du 6 11 1676 ou cm 4 10 1676 2J9 324V ..que je n'ai pas... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) ) a Toussaint BEDU mon illustre ancètre , d'où deux enfants avant 1688...

Son père Thomas est a ma connaissance, le premier MARGANA connu à Bapaume, si tu trouves ses parents, Antoine va se ruiner (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Bonne soirée et encore merci

Fernand

[jmdubreucq]

Bonjour

Avez-vous pensé à envoyer un message personnel à Véronique précisant l'ouverture de ce sujet suite à son offre d'aide ? Je lui ai demandé de répondre dans les fils ouverts ...

Bonnes trouvailles

Jean-Marie

[fmerchez]

Bonjour Jean-Marie,

OUI, Véronique sait que je chasse le MARGANA depuis belle lurette, si elle ne trouve pas qui pourrait le trouver (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)
Bonne journée, cordialement

Fernand

[cziemczak]

Bizarre ce CM ( que je ne connaissais pas ), Elisabeth y est dite ' fille à marier ' alors qu'elle a déjà été mariée en 1676 ( CM AD62 2J9 / 324R du 6 11 1676 ou cm 4 10 1676 2J9 324V ..que je n'ai pas... (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) ) a Toussaint BEDU mon illustre ancètre , d'où deux enfants avant 1688...

Son père Thomas est a ma connaissance, le premier MARGANA connu à Bapaume, si tu trouves ses parents, Antoine va se ruiner (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Bonsoir Fernand (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/smile.gif)

Fille à marier car l'autre mariage concerne .... sa soeur.


Contrat de mariage 6 novembre 1676 - 2J9/324v
Toussaint BEDU censier à Beugnatre veuf de Barbe DEHEE assisté de Mathieu BEDU son père censier à Favreuil, de Jacques DEMIAUTE et de Claire BEDU sa femme sœur germaine audit Toussaint.
Antoinette MARGANA fille à marier de Thomas et d’Isabeau CARRE demeurant à Bapaume assistée de Guillaume MARGANA prêtre son frère, de Bernard DOUCHET boucher y demeurant son cousin, d’Antoine FERAND y demeurant son bel oncle paternel.

Bon, ben tant pis, pour l'instant, toujours au perrier sec (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[fmerchez]

Bonsoir Christophe,

Evidemment (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Cette Elisabeth, dont je ne connaissais pas l'existence, je l'avais confondu avec ' mon ' Antoinette (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) Mea culpa !
Mais, la famille s'étoffe...et la bouteille est proche peut-être (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Merci et bonne soirée

Fernand

[abarbry]

Evidemment (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif) Cette Elisabeth, dont je ne connaissais pas l'existence, je l'avais confondu avec ' mon ' Antoinette (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/mad.gif) Mea culpa !
Mais, la famille s'étoffe...et la bouteille est proche peut-être (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Merci et bonne soirée

Fernand

Oulala..mon cousin Fernand est bien optimiste! le Dom Perignon n'est pas encore dans ma cave! La famille, je l'ai aussi bien étoffée (voir ci-dessous) mais pas moyen de remonter au dessus du couple MARGANA-CARRE et à mon humble avis, ce n'est pas Béthencourt qui pourra nous faire remonter mais un acte de bourgeoisie ou un acte notarié..
1 MARGANA Thomas , ° ca 1619 Bapaume?, + 22/06/1711 Bapaume 62 F,
x avec CARRE Isabeau, ° ca 1620, + 30/10/1710 Bapaume 62 F

NOTE :

habitent Bapaume

11 MARGANA Guillaume , ° ca 1650 Bapaume 62 F, + 04/02/1719 Croisilles 62 F

NOTE :

curé de Croisilles vers 1718
déclaré "messire" à son décès
a aussi été curé de Flers, de Dindecourt(?), de Leboeuf
T à son décès: Ignace MARGANA frère, le sieur RODES son beau-frère dt Péronne, Mtre Pierre Ignace RICHARD prêtre chapelain d'Harnes
cousin: Bernard DOUCHET boucher à Bapaume
bel-oncle paternel: Antoine FERAUD dt Bapaume

12 MARGANA Antoinette , ° v1651, + p1676,
x avec BEDU Toussaint, ° v1645, (cm 04/10/1676 - 2J9 324V)
13 MARGANA Ignace François , ° v1652, + 13/10/1745 Bapaume?,
x avec DUQUESNE Anne Marguerite, + p1738

NOTE :

T au décès de son frère
bourgeois de Bapaume
fermier
référence:
acte notarié du 08/02/1736 (4 E 18/23) entre Thomas Chrétien MARGANA marchand de Bapaume(...)Jacques LAURENT de Vaulx

131 MARGANA Marie Elisabeth , ° ca 1691, + 28/08/1731 Bapaume 62 F,
x avec LECLERCQ Melchior, ° Bapaume, f. de LECLERCQ Charles et de BARGE Marie Elisabeth, (cm 30/08/1718 - 2J11 164V)

NOTE :

Cm 30/08/1718 2J11 164V:
Melchior LECLERCQ demeurant à BAPAUME, fils à marier de feu Charles premier échevin et notaire et de Marie Elisabeth BARGE assisté de Marie Catherine LECLERCQ veuve de Jean Charles CROCQUEFER procureur et notaire sa tante y demeurant.
Marie Elisabeth MARGANA demeurant au faubourg de Bapaume fille d'Ignace et de Marguerite DUQUESNE assistée de Guillaume MARGANA curé de CROISILLES son parent.

1311 LECLERCQ Anne Elisabeth , ° ca 1724,
x 05/05/1751 Bapaume 62 F avec CRAS Robert
132 MARGANA Thomas Chrétien , ° ca 1696, + 21/11/1758 Bapaume 62 F,
x avec MACQUIGNY Marie Catherine
xx 08/01/1739 Bapaume 62 F avec BUISSART Marie Marguerite Augustine, ° ca 1701, + 05/02/1740 Bapaume 62 F

NOTE :

T au mariage de sa soeur
marchand à Bapaume
acte notarié du 08/02/1736 (4 E 18/23) entre Thomas Chrétien MARGANA marchand de Bapaume(...)Jacques LAURENT de Vaulx
P133V à 135 R du registre de Me ANSART
(en marge) Accord huit fevrier 1736
" Pardevant les notaires royaux d'Artois soussignez furent presens le Sieur Thomas Crestien MARGANA marchand demeurant en la ville de Bapaume, le Sieur Philippe THERY bourgeois marchand demeurant en cette ville d'Arras et Barthelemy TABARY marchand musquinier demeurant à Riencourt en Artois au nons et se faisant fort de Martin TABARY son pere par lequel au besoin il promet faire agreer et ratifier ces presentes sil en est requis, iceux creanciers du second comparant cy aprés nommé, et l'ayans renchargés dans les prisons du chatelain dud.Arras scavoir led MARGANA le dix sept may ledt Sr THERY le vingt un du mesme mois et led.TABARY le vingt sept du susd.mois de may mil sept cent trente cincq d'un part,
Jacques LAURENT cy devant musquinier demeurant au village de Vaux actuellement tenu esd.prisons pour les causes reprises es rene charges d autre part,
et recognurent lesd. premiers comparans avoir consenti comme ils consentent par cettes que le second comparant soit elargi desd. prisons qui lui seront overts, auquel effet ils en feront acte sur le registre du geolier pour sa descharge, moyennant que led seconds comparant abandonné comme il fait par ces presents et ledé et trans porté autre premiers comparans et atous autres ses creanciers generalement tous ses moeubles et immeubles pour iceux estre rendu au proffit desd. creanciers et le prix en provenans leur estre distribué suivant l ordre et privileges de leurs hypotecques et creanciers et en consequence dela saisie reelle deja faite sous l'autorité du Baillage de Bapaume ala requeste de qui que cesoit ou puisse estre, ou en vertu d'une autre sous l'autorité du Conseil d'Artois accepte pour cet effect ajuges par led. second comparant, consentant dez maintenant comme pour lors atous congez dadjuger et decrets, auquel effecte il donne pouvoir au porteur des presentes defaire tous
actes et consentements quil conviendra sur les registres et par tout ailleurs besoin sera, ayant esté expressement consenti par le sond comparant qu'au cas quil acquiert par la suitte dautres biens que ceux quil a presentement et qui sont cy dessus cedez par telle voie au moyen que cesoit, meme par succession donation et autrement, il sera libre auxd. creanciers dele poursuivre pour leurs creanciers, et entre lesd. comparans du consentement du second il a esté convenu que led. Sieur MARGANA prendra par preference sur le prix desd. biens la somme quil justifiera avoir valablement des boursse pour les gittes et geolages dud. second comparant ainsy que les nourriture par luy formies promettans lesd. comparans ceque dessus tenir entretenir et chacun a leur egard acomplir sous l'obligation de tous leurs biens presens et avenir sur lesquels ils accordent mise defait,
domicile esleu ala maison rouge aArras acceptans ajuges Messieurs du Conseil d'Artois, renoncans à toutes choses contraires,
fait et passé aud. Arras entre les deux guichets desd. prisons du chatelain ou led.comparant a esté mis pour ce le huit febvrier mi sept cent trente six pardevant que dessus//
Etoit signe Thomas MARGANA Phls THERY, Barthelemy TABARY, Jacques LAURENT et comme notaires ANSART et BACQUET"

1321-1 MARGANA Ignace Joseph , ° ca 1721 Bapaume 62 F,
x 09/11/1745 Gouy sous Bellonne 62 F avec DESOMMAIN Brigitte Caroline

NOTE :

témoins du mariage:
DEFONTAINE Jean Baptiste parent 3e degré époux de Bapaume, marchand (s)
LEVASSEUR Philippe parent 3e degré époux, de Bapaume, marchand (s)

1322-1 MARGANA Thomas Joseph , ° ca 1731, + 26/12/1794 Bapaume 62 F

NOTE :

bénédictin

1323-2 MARGANA Delphine Joseph , ° 08/11/1739 Bapaume 62 F, + p11/1792,
x 12/01/1762 Bapaume 62 F avec LECLERCQ Paul Arnould

NOTE :

P : Philippe Francois Martel M : Marie Magdeleine Joseph Deroeux

133 MARGANA Guillaume , ° v1700

NOTE :

T au mariage de sa soeur

134 MARGANA Anne Joachim , ° ca 1715, + 14/02/1799 Bapaume 62 F,
x 09/12/1738 Bapaume 62 F avec BREHON Jean Baptiste, ° v1710, + a1799

NOTE :

cousin: Joachim Boniface SIMON
fileuse

135 MARGANA Ignace Jean ,
x avec DESGARDIN Marie Caroline
14 MARGANA Elisabeth , ° ca 1665, + 14/11/1731 Bapaume 62 F,
x avec BATON Dominique, (cm 10/10/1688 - 2J9 459V)
15 MARGANA N... ,
x avec RODES N..., + p1719

Amicalement

antoine barbry

[jziemczak]

Bonjour à tous
Juste pour s'amuser

18/03/1709 à Péronne [AD80 4B150 f°48]
Contrat de mariage d'Antoine-Louis JALLON, fils de Pierre, marchand de vin et aubergiste de la Fleur de lis en la ville de Namur, assisté de Pierre HENICQUE, marchand de vin à l'enseigne de l'Homme armé à Péronne, - avec Marie-Michelle MARGANA, veuve de Michel SERPETTE, maître de l'hôtellerie de la Grosse Teste à Péronne, paroisse St Sauveur, assistée de Sébastien LESUEUR, marchand de vin à Péronne et maître de l'Hôtellerie St Honoré.

Photo Luc LEDIEU

Jh

[abarbry]

Merci Joseph (et merci Ludovic Ledieu) pour cet acte très intéressant! Il ouvre de nouvelles perspectives aux recherches sur les MARGANA si certains d'entre eux se sont établis à Péronne...
Petit à petit, on voit se dessiner un milieu social: j'ai retrouvé quatre MARGANA de Bapaume prêtres ou moines, et les autres sont généralement marchands. Ils n'ont pas l'air d'être dans le travail de la terre ce qui est logique s'il s'agissait d'une famille étrangère établie depuis quelques générations seulement à Arras, Bapaume ou ailleurs, et arrivée dans nos contrées pour des motivations essentiellement commerciales.
La difficulté pour savoir d'où cette famille provenait, c'est qu'ils se sont établis à Bapaume de façon certaine avant 1650.
Je note avec beaucoup d'intérêt que au décès en 1719 à Croisilles de Guillaume MARGANA curé de la commune, on trouve parmi les témoins "le sieur RODES son beau-frère dt Péronne"...

A suivre!
amicalement

antoine barbry

[lledieu]

Bonjour à tous,

Vous trouverez d'autres renseignements sur le couple SERPETTE x MARGANA dans ma base en ligne :
http://lledieu.org/?p=michel;n=serpette

L'inventaire après décès de 1709, trouvé dans les archives municipales de Péronne, mentionne leur contrat de mariage du 17/08/1694 à Bapaume. Le même acte mentionne aussi :
18/10/1700: Obligation faite par Thomas MARGANA, marchand à Bapaume, et Élisabeth CURO, de 130 livres, au profit de leur fille Marie Michelle MARGANA.

Cordialement,

[iblin]

Bonsoir Ludovic

Je ne descends pas des MARGANA, mais suis vivement interessée par les ressources de la BM (bibliothèque municipale) de Péronne. J'ai des ancêtres dans le bapalmois, pour lesquels les ressources sont maigres.

Existe il un inventaire de ce que cette biliothèque possède en archives généalogiques ?

Merci d'avance

Isabelle

[lledieu]

Bonjour Isabelle,

Malheureusement, il n'existe pas d'inventaire digne de ce nom pour les archives municipales de Péronne (bibliothèque municipale de Péronne). Dans mon cas de figure, j'ai eu la chance de pouvoir m'appuyer sur les recherches d'Étienne SERPETTE, curé de Cartigny mort en 1960, qui a collecté de nombreux renseignements sur la famille SERPETTE et qui a eu la bonne idée de noter les références de ses sources.

Il faut savoir que les archives de cette communes ont beaucoup souffert des guerres. On s'en rend très vite compte en constatant les lacunes des registres paroissiaux et d'état civil pour les environs.

J'ai photographié les 20 pages faisant office d'inventaire (aucune analyse, uniquement des tranches de date) :
* série AA - Privilèges et titres (5 pages) : 72 références
* série BB - Délibération de l'échevinage (2 pages) : 34 références
* série CC (2 pages)
- Compte patrimoniaux : pièces 1 à 33
- Capitations - Impositions : pièces 34 à 41 et 43 à 47
- Octroi et voitures : pièce 42
* série EE - Affaire militaire : 1 seule pièce
* série FF - Justice procédure police cause (4 pages)
- Causes : pièces 1 à 18
- Adjudications : pièces 19 à 21, 90 et 91
- Tutelles et curatelles : pièces 22 à 24
- Police : pièces 25 à 31 et 91
- Apposition de scellés : pièces 101 à 106
- Saisines et nantissements : pièces 107 à 118
- Inventaires après décès : pièces 32 à 75 => période 1600 à 1775
* série GG - Registres paroissiaux => voir les numérisations sur le site des AD80
* série HH - Mercuriales (1 page) : 4 pièces
* archives hospitalières de Péronne (3 pages)
* un début de références par communes probablement inachevé (3 pages) : Ablaincourt, Aizecourt-le-Bas, Aizecourt-le-Haut, Albert, Allaines, Aron-Fontaine, Assevillers, Athies, Barleux.

En gros la période couverte est 1191-1880 avec bien entendu de nombreuses lacunes pendant cette période.

Cordialement,

[iblin]

Bonjour et merci Ludovic pour toutes ces infos.

(En 1820 fusion de Tilloy les Bapaume et de Ligny le Barque d'où LIGNY TILLOY)

Mes ancêtres BETRANCOURT (charpentier) X BRUET XX DUHAMEL sont de Tilloy les Bapaume , hameau de Ligny où ils ont vécu entre 1700 et 1740 au moins.

Si j'en ai l'occasion, je jetterai un oeil aux inventaires après décès, dès que je pourrais programmer un déplacement à PERONNE aux heures d'ouverture de la bibliothèque municipale....

En tout cas encore MERCI pour cette réponse et bon dimanche. Dans le Pas de Calais, ce matin, on a perdu le soleil, très présent, hier après midi...

Cordialement

Isabelle

[cziemczak]

Bonsoir Antoine (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Ma promesse faite en d'autres lieux d'un magnum de Dom Pérignon pour celui ou celle qui trouve l'origine des MARGANA de Bapaume (marchands lombards? espagnols?) tient toujours....

La collaboration avec Isabelle me permet d'extraire cette donnée issue du Livre Verd de Bapaume, entrée en bourgeoisie le 30 octobre 1652 de Claude MARGANA, fils de Joseph et de Marguerite ROSERE (?) natif de Gruse/Gruise.

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=22238

(d'après numérisation d'Isabelle BLIN (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif) )

Des recherches que j'ai fait, il devrait donc s'agir de Grouche Luchuel, trouvé sous la forme Gruces dans les comptes de la commanderie d'Avesnes (Dictionnaire topographique de la Somme)

ce qui rattacherait cette file où l'on trouve une MARGANA isolée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...c=10202&hl=

Pour l'année, Isabelle et moi te laissont le choix (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Christophe

[abarbry]

La collaboration avec Isabelle me permet d'extraire cette donnée issue du Livre Verd de Bapaume, entrée en bourgeoisie le 30 octobre 1652 de Claude MARGANA, fils de Joseph et de Marguerite ROSERE (?) natif de Gruse/Gruise.

Bonsoir Christophe!

Extrêmement intéressant cet acte! On trouve enfin un nid de MARGANA en dehors de Bapaume! Pour ma part, le nom de la mère pourrait également être ROSIERE. Par contre, je te fais toute confiance pour la commune (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Des recherches que j'ai fait, il devrait donc s'agir de Grouche Luchuel, trouvé sous la forme Gruces dans les comptes de la commanderie d'Avesnes (Dictionnaire topographique de la Somme)
ce qui rattacherait cette file où l'on trouve une MARGANA isolée (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Je serai d'autant plus intéressé de rattacher cette "MARGANA isolée" que c'est celle dont je descend ! Je ne me suis pas rattaché au foyer de MARGANA de Bapaume...

Pour l'année, Isabelle et moi te laissont le choix (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/biggrin.gif)

Le Dom Pérignon, ça sera quand la pauvre MARGANA abandonnée aura retrouvé son foyer d'origine et ses parents, mais en attendant je serai déjà heureux de vous faire inviter (lors du Congrès?) à déguster de quoi fêter allègrement cette première découverte (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)
A bientôt

antoine

[abarbry]

La collaboration avec Isabelle me permet d'extraire cette donnée issue du Livre Verd de Bapaume,
Christophe

Encore moi!
Mais au fait, c'est quoi le Livre Verd de Bapaume? La même chose que les registres aux bourgeois?
Encore tellement de sources à consulter (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

antoine

[cziemczak]

Bonsoir,

http://books.google.fr/books?id=zBt1qkN6ng...ume&f=false

page 17

Isabelle expliquera mieux que moi ce qu'est ce livre

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[jziemczak]

Bonjour à tous

Je crois qu'il y a encore une MARGANA qui se ballade dans le Livre Verd page 142v mais christophe doit en vérifier ma lecture



f°142v : Estienne FAROUT fis d’Estienne et de Marguerite MARGANA natif de GN….. ? 1672 ?

Jh