GROUX x CAZIN, Rodelinghem et Balinghem Options

[micdelattre]

Bonsoir à toutes et à tous,

Au contrat de mariage de leur fille Jehanne, le 29-07-1620 à Rodelinghem, GROUX Jehan est dit décédé, CAZIN Marguerite donne différents biens à sa fille à "Bellebecq", Balinghem et Rodelinghem.

Je recherche toute information relative à ce couple ou à un enfant de ce couple.

Cordialement
Michel

[cbailleux]

J'ai un fils Jean GROU marié à Anne MAREE née en 1605 et mariée le13/11/1631 dont:
GROU Jean ne en 1637 decede le 05/04/1687 a Rodelinghem marié en 1660 à CARON Françoise née en1637 décédée le 26/02/1723 à rodelinghem dont:
GROU Marie Anne née le 15/07/1670 à RODELINGHEM et décédée le 15/01/1748 à RODELINGHEM mariée le 30/01/1690 à LEMUS JAcques à RODELINGHEM. Bonne soirée

[dhurtrel]

Bonsoir à toutes et à tous,

Au contrat de mariage de leur fille Jehanne, le 29-07-1620 à Rodelinghem, GROUX Jehan est dit décédé, CAZIN Marguerite donne différents biens à sa fille à "Bellebecq", Balinghem et Rodelinghem.

Je recherche toute information relative à ce couple ou à un enfant de ce couple.

Cordialement
Michel

Bonjour à Tous
Je n'ai pas trouvé les ascendants de ce couple
Lui est dit Escuier, Sr du Mont, mareschal des logis du feu seigr de Boisdennebout, gouverneur d’Ardres, et + < 10/1620
Elle est dite Demoiselle et + > 11/1634
Je connais 8 enfants dont 2 soeurs prenommées "Antoinette" (voir ma base Geneanet Daniel62730)
L'une X à Jacques DUCLAY , l'autre à Claude POLLART
Son fils Claude est dit Sr Du Vallon et Bailli d'Ardres en 1634 et + le 26/12/1657 à Ardres

Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dhurtrel - 28/01/2016 à 09:11.

[jpdelaval]

Bonsoir,

dans le dénombrement de la seigneurie d'Estiembecque, de 1768, on trouve:

Article 83: Thomas Blaise MALLET seigneur de Brêmes, Ophove et Frelinghem en partie, fils et héritier de Jean Baptiste (?) MALLET de Brêmes, lieutenant particulier assesseur criminel en la justice de Calais, fils de dame Françoise de CAILLY, fille de Jacques de CAILLY et de Marie GRIX sa femme acquéreurs le 23/9/1664 de demoiselle Isabelle GROUX fille de Claude GROUX sieur du Vallon, petit fils de Thomas GROUX et Marguerite LOIRE,

Article 64 : Antoine DELATTRE sieur de Rouge Camp, fils et héritier de Marie Catherine HOCHART, fille de Gabriel, fils de Jean, aux droits de Nicolas HOCHART acquéreur par contrat du 18/2/1650 d' Hector HUMEL, tient en fief une censive qu'il a hérité de Antoine Étienne DELATTRE son père, fils de Catherine DEGOUGE, fille de Nicolas fils de Nicolas et de Marguerite CHARPENTIER, acquéreurs de Jean Le CARON, sieur de la Maisonrie, neveu de Jérôme FRAMERY sieur d'Hambreucq et d'Antoinette GROUX sa femme fille d'Antoine GROUX, fils de Jean, fils de Thomas et Marguerite LOIRE.

cordialement

[micdelattre]

Bonsoir et merci à tous,

je réagis (tardivement) à la réponse de Jean Paul et à la probabilité d'ascendance qui en résulte :

Isabeau GROUX épouse de Robert d'ANTESSENTY, est fille de Claude écuyer Sieur du Vallon et Jacqueline FONTAINE, Claude est fils de Jehan et Marguerite CAZIN : pas de contradiction avec l'article 83 et Jehan époux de Marguerite CAZIN serait donc fils de Thomas et Marguerite LOIRE

Antoinette GROUX épouse de « Hiérosme » FRAMERY est fille de Antoine et Jacqueline DACQUEMBRONNE (cf. André VASSEUR), mais cet Antoine je n'en connais pas le père. Si c'est le Jean ici mentionné il est donc frère de Claude et fils de Jehan et Marguerite CAZIN
un Jean assiste au contrat de mariage à Ardres le 03-11-1634 de Catherine GROUX (fille de Jehan et Marguerite CAZIN) avec Sébastien BRASDEFER. Il y est dit frère puisné, mais c'est la seule chose que je sais de lui.

En musardant sur généanet, j'ai trouvé ceci : généalogie de lothesia, Antoine GROUX est dit Sieur de Bois-Laurette et du Brausle fils de Thomas et Marguerite LOYSEL, marié avant 1613 à Marie du MONT, puis le 27-01-1614 à Boulogne (St Nicolas) avec Jacqueline d'ACQUEMBRONNE, après contrat du 13-01-1614 (Guillaume Hache à Boulogne).
Il a une sœur Anne présente à son CM, mariée avec Antoine COUVELAIRE dit Maître bourgeois de la ville d'Ardres, et 2 filles
Jeanne née le 01-11-1615 à Boulogne (St Nicolas)  Parrain et marraine : Jean DAQUEMBRONNE, Anthoine CAVELART, Louis MAGNET, Marguerite CAILLIN, Françoise FOEUILLET, Françoise FRIOCOURT
et Antoinette née le 28-01-1618 à Boulogne (Saint Nicolas) Parrain et marraine : Jean MOUTON, Jean COLIER, Anthoinette LE FORT, Anne MOREL, Jacqueline DU WIQUET , mariée à Hiérosme FRAMERY

enfin cf. généalogie de Gilbert CHEVALME sur généanet Thomas GROUX marié avec Marguerite LOIRE (cf. GP62 n°121 page34) dont un fils Jean marié avec ?, dont un fils Antoine époux de Jacqueline d'ACQUEMBRONNE

Si quelqu'un avait connaissance de ce contrat du 13-1-1614, nous pourrions avoir une certitude !

Bien cordialement
Michel Delattre

[dhurtrel]

Bonjour à tous
Bonjour Michel
J'ai actualisé ma base avec ce CM de 1614 inclus :http://gw.geneanet.org/daniel62730_w?lang=fr&m=S&n=grou&p=
CM le 13/1/1614 chez HACHE à Blgne
Groux Antoine ,Sr du bois Lorette et Du Brausle, dmt à Blgne et Vf en DN fr Marie Dumont . Ass de HH Antoine Couvelaire , Md bourgeois à Ardres, son beau-frère par Anne Grou sa Fe ; de Claude Grou , dmt à rodelinghen , son cousin issu de Germains .Apport de antoine Groux : succession de Thomas Grou et Margte Loire ses Pet M , le fief et seigneurie de Bois Lorette et Brausle situés dans le comté d'Ardres et de Guînes , Avec une maison et 60 mesures de terre à Bouquehault ,nommée Le Colombier
et
Dacquembronne Jacqueline , jf àx , fille de dfts Antoine et de Jeanne de Hemond . Assistée de Jean son frère Md en basse-ville ; de Jeanne sa soeur, Vve de Jean Feuillet , De Jean Duwicquet son cousin issu de G , taillandier en la BV


Par contre , il y a une erreur dans l'article 64 du denombrement d'Estiembecque:
Antoine GROU (marié en X1 à Marie DUMONT et X2 à Jacqueline DACQUEMBRONNEet père d'antoinette X à Jerôme FRAMERY) n'est pas fils de Jean et Margte CAZIN , mais de Thomas et Margte LOIRE comme indiqué sur son CM ci-dessus

Cordialement
Daniel

Ce message a été modifié par dhurtrel - 03/02/2016 à 21:13.

[jpdelaval]

Bonsoir à tous,

Le Cm de Antoine GROUX et Jacqueline DACQUEMBRONNE a aussi été donné par Gilles Dupuis dans ce post:
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=340295

il donne les mêmes renseignements mis à part que, selon Gilles DUPUIS, Antoine GROUX n'est pas dit fils de Thomas et Marguerite LOIRE ou LOISE.

Voir aussi ce sujet
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...18&hl=groux

où il me semble que l'on parle de celui-là: (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=276685

Pour ma part je ne sais pas identifier précisement tous ces GROUX, et il me paraît indispensable de voir l'original du CM du 13/1/1614, si on veut y voir plus clair.

Bien cordialement.

[jpdelaval]

Bonjour à tous,

J'ai demandé le cm d'Antoine GROUX et Jacqueline DACQUEMBRONNE au fil d'Ariane, je ne manquerai pas de vous en informer.

micdelattre 23/05/2009
21/ Jacques CARON et Catherine SAISOn sa femme petite fille de Marie Anne GROUX décédé veuve de Pierre LEMUZ fille de Jean GROUX qui a servi rapport le 21 juillet 1685 fils d'autre Jean GROUX fils de Mathieu GROUX, Jean, Marie-Catherine, Marguerite et Catherine LEMUZ enfans de Jean Jacques LEMUZ fils de ladite Marie Anne GROUX et les enfants de Pierre LEMUZ, fils deladite Marie Anne GROUX tiennent en censive de ladite seigneurie de La Tombe six mesures de terre à labour (?) partie sous le Dimage dudit Rodelinghem partie sous celui de Berck en Campagne .....

En attendant d'après le fief de la Tombe on aurait :
Mathieu GROUX d'où
Jean GROUX (x avant 1600 à Marguerite CAZIN ??) d'où
Jean GROUX cité le 21/7/1685, x N d'où
Marie Anne GROUX x Pierre LEMUZ / LEMUS d'où
N LEMUZ x N SAISON d'où
Catherine SAISON x Jacques CARON

Ou alors :
Mathieu GROUX d'où
Jean GROUX x 1631 à Anne MAREE ° 1605 d'où
Jean GROUX ° 1637 x 1660 Françoise CARON d'où
Marie Anne GROU ° 1670 x 30/1/1690 Rodelinghem à Jacques LEMUS

comme il est dit plus haut message 2 de cette file.


Si quelqu'un peut nous éclairer, merci d'avance.


Cordialement

[jpdelaval]

Bonjour,

J'ai reçu le CM GROU x DACQUEMBRONNE, et à la deuxième page, dans l'apport à ce mariage Antoine GROU est bien dit fils de Thomas et Marguerite LOISE.
« de la part du dit sieur du Brausle a este par luy declare que de la succession ….... ? de Thomas GROUL et dale Marguerite LOISE ses père et mère luy appartienne les dit fiefs et seignouries du Bois Lorette et du Brausle »
La version de Daniel est donc la bonne.

A noter que si le Claude GROU de Rodelinghem cité comme cousin issu de germain, est le Claude x Jacqueline FONTAINE, il serait plutôt neveu que cousin.

Cordialement

[vlecuyer]

Bonjour,

J'ai reçu le CM GROU x DACQUEMBRONNE, et à la deuxième page, dans l'apport à ce mariage Antoine GROU est bien dit fils de Thomas et Marguerite LOISE.
« de la part du dit sieur du Brausle a este par luy declare que de la succession ….... ? de Thomas GROUL et dale Marguerite LOISE ses père et mère luy appartienne les dit fiefs et seignouries du Bois Lorette et du Brausle »
La version de Daniel est donc la bonne.

disons plutôt la version de G. Bavière, dont le message #6 n'a fait que recopier le relevé.

selon Gilles DUPUIS, Antoine GROUX n'est pas dit fils de Thomas et Marguerite LOIRE ou LOISE.

Néanmoins, je ne vois pas de contradiction avec ce qu'avait écrit Gilles que je salue :

Antoine GROU de la succession de Thomas GROU et demoiselle Margueritte LOISE ...(*) du fief et de ...de Bon Lorette etdu Brausle situés au comté d'Ardres et Guines avec une maison de ... à Bouquehault nommée le Colombier et 60 mesures de terre.

qui n'a juste pas compris les abréviations de Georges Bavière : (*) "ses p. et m." i.e. ses père et mère.

A noter que si le Claude GROU de Rodelinghem cité comme cousin issu de germain, est le Claude x Jacqueline FONTAINE, il serait plutôt neveu que cousin

Passer de "cousin issu de germains" (donc du 3 au 3) à neveu (donc du 1 au 2) devrait retirer arbitrairement beaucoup trop de degrés.

Et donc contrairement à ce qu'on lit sur GeneaNet par exemple et toujours sous l'hypothèse très probable que le cousin Claude est l'époux de Jacqueline FONTAINE et donc fils de Jean GROU x Marguerite CAZIN d'après son propre c.m. (Foinel), ledit Jean GROU (x Marguerite CAZIN) serait lui-même cousin germain de Thomas GROU (x Marguerite LOISE), et en tout cas assurément pas son fils même si le degré de parenté était erroné d'un degré (il arrive qu'un cousinage du 2 au 3 soit qualifié de "issu de germains").

Bonne journée,