MOISNEL x GUERARD, Montreuil, St-Michel sous Bois Options

[† fmartin]

Bonjour à tous,

Le 7/8/1645 à Montreuil, paroisse Notre Dame, François MOISNEL de Montreuil Notre Dame, épouse Marie GUERARD (5MIR 588/1 - p 336/647)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...24acc4a274abd83

Ce couple est parfois donné comme parents de François MOINEL, décédé à St-Michel s/Boiis le 13/1/1697, époux de Marie FERRANT, eux-mêmes parents de Marie MOINEL qui épousera à St-Michel s/Bois le 18/1/1717 Antoine DUBOIS de Hubersent. Je cherche depuis bien longtemps la preuve de cette filiation MOINEL x GUERARD.

Je lis pour témoins Philippe FLAMENT de St-Michel sous Bois, Louis LAMBERT, Jacques CORNUEL, Jacques DE SAINT JEAN marchand (probt époux de Marguerite JOSSET, qui était veuve de Claude GUERARD), Jean, Josse et Henry GUERARD.
Les témoins GUERARD sont intéressants. Le premier, Jean est-il le père ? à moins que Jacques DE ST JEAN ne soit beau-père ?Josse et Henry sont-ils frères ?
On trouve à Montreuil :
un Josse GUERARD époux de Antoinette DUMOULIN, dont Louise le 7/4/1645 (parrain Gabriel GUERARD oncle) et Françoise le 3/2/1647 à Montreuil paroisse St-Martin (mariage des parents le 16/1/1644 Neufchâtel)
un Henry GUERARD époux de Marie CLOCHEPIN dont Marguerite à Montreuil St-Josse 7/6/1643, Charlotte à Montreuil St-Firmin 2/8/1648, puis à Montreuil St-Walloy Antoinette 5/9/1653, Jacques 17/12/1656 et Jean 1/9/1658. Le père y décède le 19/3/1676.
J'y ajoute Gabriel GUERARD, époux de Jeanne CUCHEVAL, dont à Montreuil Notre Dame Gabriel 15/4/1658, Jeanne 12/4/1663 et Gabriel 10/5/1666. Un Gabriel GUERARD au destin inconnu est frère de Josse x DUMOULIN, mais la fratrie ne comprend pas de Henry connu, et les parrains et marraines des enfants d'Henry ne semblent pas donner d'indice sur sa parenté avec Josse.

Toute précision est la bienvenue !!!
Amicalement, François

Ce message a été modifié par fmartin - 18/06/2018 à 18:40.

[† fmartin]

Gabriel GUERARD, époux de Jeanne CUCHEVAL, dont à Montreuil Notre Dame Gabriel 15/4/1658, Jeanne 12/4/1663 et Gabriel 10/5/1666. Un Gabriel GUERARD au destin inconnu est frère de Josse x DUMOULIN

Ce n'est pas une découverte, ce n'est pas non plus une réponse à ma question, l'époux de Jeanne CUCHEVAL est bien le frère de Josse (voir son cm Savreulx à Montreuil le 20/6/1655).
Ma question sur la descendance du couple MOISNEL x GUERARD reste d'actualité.
Jacques DE SAINT JEAN épouse Marguerite JOSSET, veuve de Claude GUERARD, par cm du 28/4/1631 Patté à Montreuil.

Amicalement, François

[ldchivet]

Bonjour à tous,
Bonjour François,

Quelques éléments concernant la famille GUERARD :

Un Gabriel GUERARD est cité comme témoin au mariage de Pierre MONEL avec Marie CARON,le 9/2/1682,à Herly. ( archives d'Herly,vue 93/1350).

Et,une Gabrielle GUERARD(° vers 1626) x + Bertrand CARON décéde le 24?/8/1686,à Herly. ( archives d'Herly,vue 120 ),

Pierre MONEL x Marie CARON,xx Margueritte MUSELET,décéde le 28/2/1719,propriétaire à Hénoville,à l'âge de peut-être 72 ans,né vers 1647. ( archives d'Herly,vue 412, à droite).

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 13/09/2018 à 21:15.

[† fmartin]

Bonsoir à tous,

Merci Louis-Denis pour ces compléments. Je pense que "Gabriel" GUERARD qui appose sa marque au mariage de 1682 est en fait Gabrielle mère de la mariée.Lors des fiançailles (même page 93 à gauche) sont témoins Jean CARON (que l'on retrouve au mariage qui suit) et Anne LAMORT, qui se sont mariés l'année précédente. Jean étant fils de Bertrand et Gabrielle GUERARD. Ce n'est pas la première fois que je rencontre une Gabrielle nommée Gabriel...

Pour ce qui est du mariage de Montreuil de 1645 cité dans mon 1er message, et compte tenu de l'ordre des témoins, qui était très important à l'époque, j'ai plus tendance à penser que Marie GUERARD serait fille de Claude et de Marguerite JOSSET, remariée à Jacques DE ST JEAN. Et je me rends compte que ma lecture des derniers témoins cités "Jean Josse et Henry GUERARD" est sûrement erronée par l'attraction du patronyme GUERARD.
Je crois qu'il faut lire Jean JOSSET Henry GUERARD. Sans doute pas grand-chose à voir avec les GUERARD de Neufchâtel et vraiment désolé pour le tuyau percé !!!

Bref, beaucoup de questions et aucune certitude. Et j'en reviens à ma demande initiale, François MOISNEL/MONEL et Marie GUERARD/GRARE sont-ils les parents de François, époux de Marie FERRANT ? Ils ont une fille à Montreuils St-Josse en 1653
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...43ed18883d2f1ec

Amicalement, >François

Ce message a été modifié par fmartin - 15/09/2018 à 06:30.

[ldchivet]

Bonsoir François,

Il est possible que Pierre MONEL x Marie CARON soit un frère de François MONEL x Marie FERRANT.

Et il manque un contrat de mariage pour l'une ou l'autre de ces unions .....

Bonne soirée.

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 14/09/2018 à 19:31.

[† fmartin]

Bonsoir à tous,

Dernière bouteille à la mer à propos de François MOINEL à St-Michel sous Bois
Le 4/2/1692, il assiste au mariage de Nicolas NORMAND de la paroisse d'Auphin (Offin) et de Françoise MONEL (sa soeur ?)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...821b04d6cc86380

Baptême de sa fille Marie Marguerite le 11/2/1692. Le parrain semble être Jacques SEVIN, de Cormont, pourquoi un parrain si éloigné géographiquement ?
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...1e0233076ccda30

Amicalement, François

[ldchivet]

Bonsoir François,

Il s'agit pour la mariée de Françoise MOREL.

Avec le mariage de Jacques SEVIN avec Margueritte MOREL,le 29/4/1697,à Cormont. ( vue 217 , à gauche )

Amicalement, Louis-Denis.

[vlecuyer]

Bonjour François,

Dernière bouteille à la mer à propos de François MOINEL à St-Michel sous Bois
Le 4/2/1692, il assiste au mariage de Nicolas NORMAND de la paroisse d'Auphin (Offin) et de Françoise MONEL (sa soeur ?)

à ce mariage (entre Nicolas MESNARD et Françoise MOREL), les marques et signatures que j'identifie sont celles des mariants (M), Charles MESNARD (M), Anthoine MINARE (S), P FUGILLIER (S), Anthoine DUMON (S), Claude ALEXANDRE (M), Sébastienne ...? (S) et François MOREL (M) : es-tu sûr qu'il s'agisse de "ton" François MOINEL (ou MONNEL comme au baptême de Marguerite) ?

Je ne suis absolument pas documenté dans les paroisses de St Michel et alentours, j'ignore donc le lien éventuel entre ce sujet et les familles MESNARD ou MOREL évoquées.

Amicalement,

[mpenas]

Bonsoir à toutes et à tous

Pour moi il ne s'agit pas de SEVIN mais de FERAN (voir aux signatures-je lis feran)

[ldchivet]

Bonsoir Michelle,

extrait de l'acte de mariage,du 29/4/1697,à Cormont,de Jacques SEVIN avec Margueritte MOREL :

" Jacques SEVIN fils de feu François SEVIN et de feue Jeanne FOURDINIER,âgé de 31 ans,de la paroisse de Bernieulles ".

pas de signature FERAN et signature du Curé à gauche,

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 20/09/2018 à 09:44.

[vlecuyer]

Bonsoir Michelle,

Pour moi il ne s'agit pas de SEVIN mais de FERAN (voir aux signatures-je lis feran)

je suis d'accord avec cette lecture. Le patronyme FERAN — ou variante — est néanmoins absent de Cormont avant la fin du XVIIème siècle.

mariage,du 29/4/1697,à Cormont,de Jacques SEVIN avec Margueritte MOREL

Ce mariage n'a donc aucun rapport avec ce sujet.

Bonne soirée,

[mpenas]

Bonjour à toutes et à tous, Vincent, Louis Denis, François

La paroisse de Jacques FERRANT ne serait-ce pas plutôt Bimont ?