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> DAUTHUILLE x DELEVACQUE, Ervillers
mogiez
posté 02/09/2020 à 10:24
Message #1


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Bonjour,

Je recherche les sources du mariage de Clément DAUTHUILLE avec Marie-Marguerite DELEVACQUE à Ervillers :

Plusieurs personnes notent un contrat de mariage en septembre 1736, mais sans aucune autre indication.
Quelqu'un aurait-il la teneur de ce contrat?

Merci d'avance
Bénédicte
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brvasseur
posté 02/09/2020 à 12:23
Message #2


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Bonjour Bénédicte,bonjour à tous,

En effet on trouve sur Généanet mention de ce CM en septembre 1736,ainsi que la référence au 2J4 du fonds Béthencourt.?

Ceci dit on connait au moins l'ascendance de Clément DAUTHUILLE par le CM de sa sœur Marie Madeleine en date du 18.11.1741 avec Jean Philippe LOURDEL .
Elle est fille de feu Jean et de Marie Guilaine GAILLIARD et est assistée de ses frères Jean et Clément
_ 2 J13 138r page 276/913 tout en bas >>> http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...c655f16bb2ff2f8

Désolé de ne pouvoir vous aider davantage,Bénédicte.

Bonne journée.

Ce message a été modifié par brvasseur - 02/09/2020 à 15:05.
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jvasseur
posté 02/09/2020 à 13:28
Message #3


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Bonjour Bénédicte,


Pensez à utiliser la fonction RECHERCHE.


▣ Béthencourt 2J4 est apparemment dans la Galerie Gennpdc depuis 2017 (simple extrait ?).
Citation
Bonjour Bénédicte
j'ai envoyé la copie du tableau généalogique de Béthencourt dans la galerie du 2j4 concernant Madeleine Lourdelle (sœur de Françoise),
en retournant l'image vous verrez que les parents sont bien PHILIPPE décédé avant 1718 et ANNE BEDU
je n'ai rien trouvé à ce jour les concernant
C'est après de nombreuses années de recherche que je suis arrivée à cette conclusion bien que sur internet on leur donne d'autres parents mais sans preuve
réelle
il faut dire que les Lourdelle ont donné les mêmes prénoms à chaque génération et qu'il faut être vigilant pour ne pas se tromper
M Claire

Je pense de toute façon que Didier se fera un plaisir de vous communiquer ce tableau. (car il ne s'agit pas d'un contrat de mariage habituel des cahiers Béthencourt) (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)


▣ Voir le contrat de mariage de sa soeur Marie Madeleine DAUTHUILLE sur le fil ---- LOURDELLE x LEQUEIN ----

- Cm 18 novembre 1741 – 2J13/138r
Jean Philippe LOURDEL demeurant à ERVILLERS, assisté de Quintin LOURDEL son père, de Françoise LOURDEL sa mère, de Jean Charles LOURDEL son oncle, de Noël DELANOY son bel oncle à cause de Marie Guilaine LOURDEL sa femme et tante au mariant.
- Marie Madeleine DAUTHUILLE fille de feu Jean et de Marie Guilaine GAILLIART demeurant à Ervillers, assistée de Jean et de Clément DAUTHUILLE ses frères, de Pierre DAUTHUILLE son oncle.


▣ Voir par ailleurs le fil ---- GAILLARD x LEFEBVRE ----

Message de Marc DAUBREBY du 08 mars 2010.

Je crois qu'il y a confusion avec Marie Catherine GAILLARD, décédée à Ervillers le 2 juin 1728 en présence de ses enfants Jean et Clément DAUTHUILLE, veuve (mariage du 29 octobre 1704 à Ervillers) de Jean DAUTHUILLE, taillandier, fils de Hubert DAUTHUILLE demeurant à Martinpuich et de Marie Marguerite MAGNIER.
Cette Marie Catherine GAILLARD est le fille de Jean et de Marie Madeleine CAFFAR.
Le couple DAUTHUILLE x GAILLARD est parent de:
- Marie Madelaine baptisée le 10 àctobre 1705
- Jean baptisé le 23 janvier 1707, époux le 8 février 1729 à Ervillers de Guilaine FOURNIER, puis le 4 août 1745 à Ervillers de Marie Madelaine FRERE
- Anne Jeanne baptisée le 27 mars 1712
- Clément baptisé le 7 mai 1715, époux le 25 septembre 1736 à Ervillers Marguerite DELEVACQUE, fille de Laurent [Pierre Louis] et Marie Guilaine [Madeleine] PLOUVIEZ, dont au moins 13 enfants à Ervillers (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)
- Marie Madelaine baptisée le 18 décembre 1718, épouse le 28 novembre 1741 à Ervillers de Philippe LOURDELLE, dont au moins 6 enfants.
Tout ce qui précède suivant les papiers Béthencourt conservés aux Archives sous la cote AD62 2J4 sous dossier "Plouvier Delevacque Lebrun".

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 02/09/2020 à 14:06.
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jvasseur
posté 02/09/2020 à 13:39
Message #4


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Bonjour Bénédicte,


Pour continuer du côté DELEVACQUE

---- AD 62 Collection Béthencourt - Relevés D. BOUQUET - C. ZIEMCZAK - J. ZIEMCZAK ----
877 - Contrat de mariage 16 janvier 1712 - 2J10/398r et 408r
Laurent DELEVACQUE à marier demeurant à Ervillers, assisté de Catherine RASSENT veuve de Jacques DELEVACQUE sa mère, de Pierre Louis DELEVACQUE son frère, de André HOURIER son beau-frère, de Pierre BONIFACE censier à Hamelincourt son oncle
Marie Guilaine PRONIER fille à marier demeurant audit lieu assistée de Jacques Antoine PRONIER son père, de Marguerite TARLIER sa mère, de Barthélémy PRONIER son frère

Son frère, DELEVACQUE Pierre Louis x PLOUVIEZ Marie Magdelaine
Sa soeur, DELEVACQUE Catherine x LELEU Jean Philippe ---- Béthencourt 2J11 f° 18r ----


Contrat de mariage 28 janvier 1673 - 2J9/273v
Jacques DELEVACQUE fils à marier de feu Jacques et de vivante Catherine SAUTERNE présentement alliée avec Henry BONIFACE censier demeurant à Hamelincourt assisté de sa mère et de BONIFACE son beau père, de Adrien LEFEBVRE marchand de drap son cousin demeurant Arras.
Catherine RASSIN veuve de Jean Philippe LOURDEL demeurant à Ervillers assistée de Jean RASSIN son père, de Nicolas BRIET et de Marie Jeanne GOUBET sa femme son beau père et belle mère et de Charles ou Philippe RASSIN son frère.


Voici le tableau d'ascendance de Laurent DELEVACQUE donné par ailleurs par Didier BOUQUET.

1ère génération

1 DELEVACQUE Marie Catherine, ° v1690, + 16/09/1765 Ervillers 62, x avec LELEU Jean Philippe, (cm 27/01/1714 - AD PDC 2J11)
1 DELEVACQUE Laurent

2ème génération

2 DELEVACQUE Jacques, ° v1647 Hamelincourt 62, + 05/03/1708 Ervillers 62, x , (cm 28/01/1673 - AD PDC 2J9)
3 RASSIN Catherine, ° v1650, x avec LOURDEL Jean Philippe

3ème génération

4 DELEVACQUE Jacques, lieutenant d'Hamelincourt, ° v1600, x avec LEFEBVRE Isabeau, (cm 14/03/1624 - AD PDC 2J8), xx , (cm 06/03/1646 - AD PDC 2J8)
5 de SANTERNE Catherine, ° v1620 Mory 62, xx avec BONIFACE Henry, (cm 06/02/1658 - AD PDC 2J8)

6 RASSIN Jean, ° v1620, + p1672

4ème génération

8 DELEVACQUE Pierre, censier et lieutenant, ° v1563, + v1625 Hamelincourt, x , (cm 26/10/1595 - AD PDC 2J8)
9 BIZE Marie, ° v1573, + p1626

10 de SANTERNE Amand, censier à Mory, ° v1590, + a1646, x
11 WAGRET Eléonore, ° v1590, + p1646

5ème génération

16 DELEVACQUE Andrieu, censier de biefvillers, ° v1530, + a1574 Biefvillers, x , (cm 20/04/1561 - AD PDC 2J8)
17 TRASNOY Marguerite, ° v1520, x avec LESAIGE Nicolas, xxx avec RAISON Jacques

18 BIZE Philippe, censier à Hamelincourt, ° v1535, + v1594, x v1560
19 GONSSE Marie, ° v1540, + v1584
(fl Pierre/Madeleine CRESPIEUL?)

6ème génération

32 DELEVACQUE Pierre, censier, ° v1500, + a1558 Riencourt les B., x
33 de HERVILLERS Antoinette, ° v1500, + p1569
3
4 TRASNOY Anselme, laboureur à ecoust st mein, ° v1490, + a1561, x
35 DESCOULT Luce, ° v1490

36 BIZE Jean, censier à Hamelincourt, ° v1505, + a1559, x v1530
37 LE CENSIER Marguerite, ° v1505, xx avec CAILLERET Pierre, (cm 08/04/1559 - AD PDC 2J8)

Cordialement,
Joël
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mogiez
posté 02/09/2020 à 14:39
Message #5


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Merci Joël et Bruno pour toutes ces informations,

Je vais avoir du travail!

Le tableau 2J4 est bien dans la galerie, mais il s'agit du tableau PLOUVIEZ-DELEVACQUE-LEBRUN qui se rapporte plus à la descendance de Pierre-Louis DELEVACQUE et de Plouvier Marie Madeleine.

Pour ma part, je pense que Marie Marguerite Delevacque, épouse de Clément Dauthuille est la fille de Laurent Delevacque et Pronier Marie Guilaine,

et non comme il est dit :
"Clément baptisé le 7 mai 1715, époux le 25 septembre 1736 à Ervillers Marguerite DELEVACQUE, fille de Laurent [Pierre Louis] et Marie Guilaine [Madeleine] PLOUVIEZ, dont au moins 13 enfants à Ervillers"

car le couple Pierre-Louis Delevacque et Marie Madeleine Plouviez existe bien (2J4 justement) , et Laurent et Pierre Louis semblent être deux frères qui sont à mon avis confondus.
C'est pourquoi la date du 25 septembre 1736 m'interpelle. Peut-être existe-t'il un CM?

Qu'en pensez-vous?
Bénédicte

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jvasseur
posté 02/09/2020 à 15:25
Message #6


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Bonjour Bénédicte,



Si un contrat existait, il aurait vraisemblablement été communiqué sur les fils ouverts depuis 2010 concernant ces familles.

Maintenant, cette date sort bien de quelque part !
Pas des BMS d'Ervillers qui ne débutent qu'en 1737.

1736 = Béthencourt 2 J 12.

Après vérification (la collection Béthencourt est en ligne sur le site des AD 62), aucun contrat de mariage DAUTHUILLE x DELEVACQUE...


S'il ne s'agit pas de ce tableau DELEVACQUE x PLOUVIER en Béthencourt 2 J 4 (A voir s'il n'y a pas un verso à ce feuillet isolé !),
Il existe apparemment un tableau DELEVACQUE dans Béthencourt 2 J 3.

Cordialement,
Joël
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mdefontaine
posté 02/09/2020 à 18:16
Message #7


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Bonsoir ,

Comment pouvez vous donner des dates avant 1737 , car s'est a cette date là , que commencent les actes sur Ervillers

sur les archives en ligne , tout débute en 1737

pouvez vous partager vos recherches

Bonne soirée

Micheline
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mogiez
posté 02/09/2020 à 18:33
Message #8


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Bonsoir Joël,
merci pour le lien des contrats que je n'avais pas... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Par contre le 2J4 est bien présent en galerie. C'est la deuxième photo quand on fait une recherche, il faut le lire à l'envers
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...i&img=36530
et le couple Delevacque x plouvier est mentionné.
bien sûr, leurs enfants dans ces familles, ont tous les mêmes prénoms.......


Mais je ne sais pas d'où vient la date de ce contrat de 1736 ?
Cordialement
Bénédicte


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mogiez
posté 02/09/2020 à 18:38
Message #9


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Bonsoir Micheline,

Justement, je n'avance aucune date, c'est juste ce que l'on trouve quand on recherche sur ce couple et donc, j'espère trouver les sources...

Amicalement

Bénédicte
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jvasseur
posté 02/09/2020 à 18:54
Message #10


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Bonsoir Bénédicite,


Ce que je disais...
Il va falloir vérifier sur place aux AD 62 notamment dans Béthencourt 2 J3 et 2 J4.
Car ces tableaux généalogiques ne sont pas numérisés.

2 J 3 - Delabre (v. Deleuvacque) - Deleuvacque - Delevacque (v. Lebrun)
2 J 4 - Delevacque et Plouvier - Lefebvre et Tranin
2 J 6 - Lourdel - Moullart (v. Deleuvacque) - Plouvier (v. Lebrun)
2 J 7 - Rumault (v. Deleuvacque)

Je suis persuadé qu'en ce qui concerne les DELEUVACQUE, il y a autre chose dans le 2 J4 que le tableau présenté en galerie.
Contactez Didier BOUQUET. Il a la plupart de ces tableaux en photos.

Cordialement,
Joël
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mogiez
posté 03/09/2020 à 12:30
Message #11


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Bonjour Joël,

Malheureusement pour moi, les archives sont très loin : je vis dans le Gers....
Je vais donc essayer de contacter Didier Bouquet.
En tous cas, merci pour les infos
Bénédicte (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
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jziemczak
posté 03/09/2020 à 16:01
Message #12


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BOnjour

Pour avoir fouillé dans les boîtes 2J1 à 7 en son temps , je peux affirmer qu'il y a des dates car BETHENCOURT a travaillé sur des registres qui existaient avant l'incendie de l'abbaye st. Vaast. J'en ai trouvé pour moi
même sur la paroisse d'Avion, parfois sur un morceau de papier recyclé guère plus grand qu'une feuille à cigarette.
juste pour rassurer
JOseph
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dbouquet
posté 03/09/2020 à 17:16
Message #13


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Bonjour,

Il faudra attendre que je sois de retour pour que je ressorte mes vieux papiers pas numérisés... sinon il aurait été dans le cloud (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
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jziemczak
posté 03/09/2020 à 18:35
Message #14


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BOnsoir Micheline

juste une garniture

Cm 29 mai 1772 – 2J17/198r
Louis Jh. DAUTHUILE, mulquinier dmt à Ervillers, fils de Clément et de Marie Margt. DELEVAQUE, assisté de Jean Jacques et de André DELEVAQUE ses oncles.
- Angélique LOURDEL dmt à Ervillers, fille de Philippe et de Marie Madeleine DAUTHUILLE.

Joseph
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jziemczak
posté 03/09/2020 à 18:40
Message #15


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RE

et

Cm 28 juin 1764 – 2J16/2r
Ferdinand BISARD demeurant à ERVILLERS, fils de Toussaint et de marie Anne MAGNIER, assisté de Jean Sulpice BIZARD son oncle y demeurant.
- Rosalie DAUTHUILLE demeurant à Ervillers, assistée de Clément DAUTHUILLE et de Marie Marguerite DELEVACQUE ses père et mère, de Jean Baptiste DELEVACQUE son beau-frère et de André DELEVACQUE son oncle y demeurant.

Jh
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mogiez
posté 04/09/2020 à 09:20
Message #16


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Merci Joseph pour ces contrats. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Bénédicte
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dbouquet
posté 05/09/2020 à 19:14
Message #17


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Bonsoir,

De retour dans mes pénates, j'ai sorti le dossier pour m'apercevoir que la photo était bien dans mon cloud... (vivement une indexation (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) )

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1587473418/gallery_79_18_498512.jpg)

2J4 photo prise en 2004.
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mogiez
posté 06/09/2020 à 09:58
Message #18


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Merci Didier pour ce document bien éclairant sur ce couple et ses enfants.

Je remarque que leur première fille est bien née avant leur mariage, ce qui m'étonne quand même,

Je me permets une petite réflexion sur l'indexation : vu le désordre qui règne hélàs dans ma généalogie, je pense que j'aurais mis beaucoup de temps à m'y retrouver..........

(IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Bénédicte
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