WARNIER x ROGIER, Beaumont Options

[abarbry]

Bonjour à tous,

J'ai eu le plaisir de découvrir grâce à une notification geneanet pour une fois crédible, un complément d'ascendance fiable.
En effet, j'ignorais jusque hier que mes ancêtres Nicolas WARNIER et Marie Jeanne ROGIER avaient fait un contrat de mariage à Douai le 08/07/1677. Ce contrat (et celui d'une soeur de Nicolas) confirment que Nicolas WARNIER est originaire de Fampoux et fils de Maximilien et Cécile CUVELIER (je posterai prochainement sur le forum Haut Artois pour ce dernier couple).
Marie Jeanne ROGIER pour sa part est de Beaumont. Elle est veuve en X1 de Jean CAULLET et en x2 de Robert MARTIN. On lui connaît plusieurs enfants issus de ses trois unions. A son Cm de 1677 elle est accompagnée de Jean ROGIER, bailli de Beaumont, mais malheureusement il n'y a aucun lien de parenté cité.

Un(e) colistier(e) aurait-il/elle des renseignements sur l'environnement familial et les ascendants de Marie Jeanne ROGIER?

Un grand merci par avance pour votre aide
bien cordialement

Antoine

[jziemczak]

BOnjour Antoine

j'ai

Contrat de mariage 8 juillet 1677 - 2 E 13/830
Nicolas WARNIER
Marie Jenne ROGIER

Je vois pour retrouver l'image
Joseph

[jziemczak]

RE

le voilà numérisé
Contrat de mariage 8 juillet 1677 - 2 E 13/830 - DSC11180
Comparurent en leurs personnes Maximilien WARNIER, prévost de Fampoux, demeurant au Petit Fampoux et Nicolas WARNIER son fils à marier, assisté de pIerre et de Albert WARNIER ses frères, de Jaspard WARNIER son cousin germain.
Marie Jenne ROGIER veuve en premières noces de Jean COLÉ et en secondes noces de Robert MARTIN,
censière demeurant à Beaumont , assistée de de Jean ROGIER son père bailly de la terre et seigneurie de Beaumont,
de Jacques MELIN son ami, de Vincent CUVELIER censier de Beaumont, de Gérard COLÉ d’autre part.

note : me manque la partie portement et la fin
Jh

par cm Béthencourt la femme de Maximilien est une CUVELIER

Ce message a été modifié par jziemczak - 16/02/2021 à 12:28.

[jziemczak]

RE

comme tu as les cm Béthencourt, je donne en plus

Maître MANESSIER
Bail 7 avril 1695 - 4E 18/288 f°316r
Jean François MARTIN laboureur à Haute Avesnes, Guilain MARTIN laboureur demeurant à Arleux en Gohelle, Pierre MARTIN laboureur demeurant au Famont , Nicolas WARNIER demeurant à Beaumont époux de Marie Jeanne ROGER veuve de Robert MARTIN mère et tutrice de Robert MARTIN son fils mineur, Guilain BILOT époux de Marie Jeanne MARTIN laboureur demeurant à Izel les Hameaux d’une part, se portant fort de Jean Jacques BEAUCOURT laboureur demeurant à Warlus et de Marie Marguerite MARTIN sa femme, lesdits MARTIN frères et soeurs baillent à Pierre GUILLEMAN laboureur demeurant à Hermaville deux manoirs, deux enclos et 16 mesures et demie de terres labourables

JH

[alleroy]

bonjour à tous,


Antoine, quand tu dit :

" J'ai eu le plaisir de découvrir grâce à une notification geneanet pour une fois crédible, un complément d'ascendance fiable. " c'est de moi que tu parle ?

même réponse que sur la file WARNIER x CUVELIER

voila quelques infos ( je me suis arrêté volontairement au petit-enfants, voir mon geneanet pour le reste )


Descendants de Maximilien WARNIER

Jusqu’aux petits-enfants.

Maximilien WARNIER, né vers 1630, décédé avant mars 1682 à FAMPOUX 62118
Marié avec :
Cécile CUVELIER, née vers 1630, décédée entre le 22 mai 1675 et le 23 novembre 1677 à FAMPOUX 62118

dont :

--- 1 --- : Nicolas WARNIER, né vers 1650 à FAMPOUX 62118, décédé après juin 1714 à BEAUMONT 62110
Marié en juillet 1677 à BEAUMONT 62110, avec :
Marie Jeanne ROGIER, née vers 1645, décédée avant juin 1714 à BEAUMONT 62110


--- AD59 - Tabellion de Douai - liasse 1868 - Contrat de mariage du 8 juillet 1677 --- :

Maximilien WARNIEZ (s) demeurant à Fampoux et Nicolas WARNIEZ (s) son fils à marier, assisté de Pierre et Ober WARNIEZ ses frères et Jaspart son cousin germain d'une part .
- Marie Jenne ROGIER vefve de Jean COLÉ et en secondes de Robert MARTIN, censière demeurant à Beaumont, assistée de Jean ROGIER bailly de Beaumont et Jacques MELIN son ami, Vincent CUVELIER (s) de Beaumont et Gérard COLÉ (s) d'autre part . - Cités : Philippe, Isabeau et Michel COLÉ, enffans de la mariante qu'elle s'est retenue de sa première conjonction et Robert MARTIN, fils de la mariante qu'elle s'est retenu de sa deuxième conjonction . George EVRARD (s) et LOLLIVIER (s) auditeurs royaux de Douai

--- Source : Publication C.E.G.D. - AD59 - Tabellion de Douai - Années 1670 à 1679 - Page 110 - Par Claudine et Jean Paul DEWEZ, Annie et Gilles MILLEVILLE, Gérard DESCOUT, Jean Claude LAMENDIN . ---

dont :

--- 1.1 --- : Marie Anne Josèphe WARNIER, née en 1682 à BEAUMONT 62110, décédée le 17 octobre 1762 (dimanche) à BEAUMONT 62110, inhumée le 18 octobre 1762 (lundi) à BEAUMONT 62110 (à l'âge de 80 ans) .
Mariée en juillet 1714 à BEAUMONT 62110, avec :
PIERRE dit " Dragon " GRARD, né en 1685 à BEAUMONT 62110, décédé le 13 avril 1748 (samedi) à BEAUMONT 62110, inhumé le 14 avril 1748 (dimanche) à BEAUMONT 62110 (à l'âge de 63 ans)


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J11 / 2R - N° 51 - Contrat de mariage du 30 juin 1714 --- :

Pierre GRARE fils à marier de feu Pierre et de Jeanne MOUQUEZ natif du village de Beaumont, assisté de Marie Jeanne GRARE sa soeur femme de Vast HERMAN .
- Nicolas WARNIEZ laboureur à Beaumont et Anne Josèphe WARNIER sa fille à marier qu'il a retenu de Marie Jeanne ROGEZ, assistée de Michel CAULET son frère utérin, tous demeurant audit Beaumont .

--- Source : Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 11 - Période concernée : 1714-1727 - Page 6 / 838 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---



--- 2 --- : Pierre WARNIER, né vers 1652 à FAMPOUX 62118.
Marié en mai 1675 à GAVRELLE 62580, avec :
Anne Françoise DUBOIS, née vers 1656 à GAVRELLE 62580


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 296V - N° 216 - Contrat de mariage du 22 mai 1675 --- :

Maximilien WARNIER laboureur Cécile CUVELLIER sa femme et Pierre WARNIER leur fils à marier, assisté de Nicolas WARNIER son frère, de Laurent PINTIAU et Jaspart WARNIER ses cousins demeurant à Fampoux .
- Antoine DUBOIS laboureur Marie FLAMEN sa femme et Anne Françoise DUBOIS leur fille à marier demeurant à Gavrelle, assistée de Pierre DUBOIS son frère, de Robert DUBOIS son oncle et de Pierre FLAMEN son cousin .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 565 / 931 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---


--- 2 --- : Isabelle WARNIER, née vers 1655 à FAMPOUX 62118
Mariée en novembre 1677 à FAMPOUX 62118, avec :
Jacques TACQUET, mayeur (à Haucourt, - avant novembre 1677), né vers 1640


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 333V - N° 31 - Contrat de mariage du 23 novembre 1677 --- :

Jacques TACQUET ci devant mayeur de Haucourt, fils de feu Charles et de Madelaine CRESPIN, assisté de Claude TACQUET son frère demeurant à Sailly, de Louise TACQUET sa soeur femme de ... ( laissé en blanc ) BRISVILLE .
- Isabelle WARNIER fille Maximilien et de feue Cécile CUVELIER demeurant à Fampoux, assistée de Pierre et Nicolas WARNIER ses frères, demeurant ledit Pierre à Fampoux et Nicolas à Beaumont-Lez-Esquerchin et de Dominique DUBROUX son beau-frère demeurant à Haucourt .

--- Source : Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 9 - Période concernée : 1631-1693 - Page 636 / 931 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---


--- 3 --- : Robert WARNIER, né vers 1660 à FAMPOUX 62118.
Marié en mars 1682 à AIX-NOULETTE 62160, avec :
Marie DUQUESNOY, née vers 1660 à AIX-NOULETTE 62160


--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 367V - N° 29 - Contrat de mariage du 6 mars 1682 --- :

Robert WARNIER, laboureur demeurant au Petit-Fampoux fils à marier de feu Maximilien, et de Cécile CUVELIER, ses père et mère, assisté de Pierre et Adrien WARNIER ses frères, de Simon MONEL époux de Marie BRISVILLE sa cousine germaine .
- Robert DUQUESNOY censier demeurant à Acq ( lire Aix ) veuf de feu Florise LECOMPTE sa 1ère femme et Marie DUQUESNOY sa fille à marier qu'il a retenue de la dite LECOMPTE, assistée de Robert DUQUESNOY son frère, de Philippe Albert DUQUESNOY lieutenant de Dinville son oncle, de Marguerite DUQUESNOY sa soeur .

--- Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 9 - Période concernée : 1631-1693 - Page 700 / 931 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---


Et pour faire suite au bail de 1695, cité par Joseph dans le message précédent, si tu est intéressé, j'ai ascendance et descendance de ces MARTIN ( j'ouvrirais une autre file )

bonne journée

[jziemczak]

BOnsoir Alain
fallair réagir avant, cela m'aurai éviter de disséquer la photo
JH

Ce message a été modifié par jziemczak - 16/02/2021 à 19:35.

[abarbry]

Bonsoir à tous et un grand merci à Alain et Joseph!

Joseph, grâce à ta transcription le lien de parenté entre Marie Jeanne ROGIER et Jean ROGIER est identifié alors qu'il ne l'était pas dans les relevés généralement cités sur le net donc ton effort a été loin d'être inutile et je t'en remercie chaleureusement!

Alain, merci beaucoup pour la synthèse et non je ne faisais pas référence à ton site mais aux notifications de compléments d'ascendance que geneanet envoie aux abonnés premium à intervalles réguliers. 8 fois sur 10 ils ne sont pas sourcés ou farfelus mais de temps en temps, comme dans ce cas, les compléments d'ascendance sont référencés!
Par contre je m'aperçois qu'il serait bon que j'étudie de beaucoup plus près ton site parce que j'y croise beaucoup de familles en commun même si ce ne sont pas forcément tes sosas:-)

Ce serait dommage en tout cas de ne pas réussir à progresser sur l'ascendance de Jean ROGIER, bailli de Beaumont, avis aux spécialistes du tabellion de Douai ou du fonds d'Henin Liétard!
bien cordialement

antoine

[alleroy]

Bonsoir à tous,

Joseph tu dit :
" BOnsoir Alain fallair réagir avant, cela m'aurai éviter de disséquer la photo "

désolé Joseph, mais j'avais déjà donné le cm du 8 juillet 1677 sur la file WARNIER x CUVELIER ce matin à 11h43

bonne soirée

[jziemczak]

Bonjour Alain

c'était pour taquiner car j'ai énormément de temps libre mais je ne suis pas scotcher 24 heures par jour et en plus pas moderne dans ces outils
Quand j'ai vu la question j'ai foncé à 60 minutes à l'heure dans ma machine pour trouver d'abord le mariage sec et le temps de retrouver l'image et l'informatiser;
il faut du temps alors à 11h 43 je travaillais pour pouvoir
faire mon propre coller.copier
Bonne journée
Joseph

Ce message a été modifié par jziemczak - 17/02/2021 à 11:47.

[alleroy]

Bonsoir à tous

Joseph cela à quand même eu du bon que tu vérifie l'image, car il y a une différence notable entre la version que j'ai donné et la tienne

--- AD59 - Tabellion de Douai - liasse 1868 - Contrat de mariage du 8 juillet 1677 --- :

Maximilien WARNIEZ (s) demeurant à Fampoux et Nicolas WARNIEZ (s) son fils à marier, assisté de Pierre et Ober WARNIEZ ses frères et Jaspart son cousin germain d'une part .
- Marie Jenne ROGIER vefve de Jean COLÉ et en secondes de Robert MARTIN, censière demeurant à Beaumont, assistée de Jean ROGIER bailly de Beaumont et Jacques MELIN son ami, Vincent CUVELIER (s) de Beaumont et Gérard COLÉ (s) d'autre part . - Cités : Philippe, Isabeau et Michel COLÉ, enffans de la mariante qu'elle s'est retenue de sa première conjonction et Robert MARTIN, fils de la mariante qu'elle s'est retenu de sa deuxième conjonction . George EVRARD (s) et LOLLIVIER (s) auditeurs royaux de Douai

--- Source : Publication C.E.G.D. - AD59 - Tabellion de Douai - Années 1670 à 1679 - Page 110 - Par Claudine et Jean Paul DEWEZ, Annie et Gilles MILLEVILLE, Gérard DESCOUT, Jean Claude LAMENDIN . ---

Contrat de mariage 8 juillet 1677 - 2 E 13/830 - DSC11180

Comparurent en leurs personnes Maximilien WARNIER, prévost de Fampoux, demeurant au Petit Fampoux et Nicolas WARNIER son fils à marier, assisté de Pierre et de Albert WARNIER ses frères, de Jaspard WARNIER son cousin germain.
Marie Jenne ROGIER veuve en premières noces de Jean COLÉ et en secondes noces de Robert MARTIN,
censière demeurant à Beaumont , assistée de Jean ROGIER son père bailly de la terre et seigneurie de Beaumont, de Jacques MELIN son ami, de Vincent CUVELIER censier de Beaumont, de Gérard COLÉ d’autre part.

le fait que Jean ROGIER soit cité comme le père de Marie Jeanne ROGIER dans ta version du cm change tout, donc rien que pour cela encore un grand merci

bonne soirée

[alleroy]

Bonjour à tous,

peut-être une piste pour l'ascendance de Jean ROGIER le père de Marie Jeanne

Marie Jeanne ROGIER est née vers 1645 et décédée à Beaumont avant Juin 1714, donc son père Jean ROGIER bailli de Beaumont est né vers 1620 environ

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J8 / 68V - N° 111 - Contrat de mariage du 06 mars 1616 --- :

Comparurent Jean Louis de GAVRELLE laboureur demeurant à Beaumont et Marie PESQUEUR sa femme et Pierre ROGIER fils à marier qu'elle eut en 1ère noce de son premier mari ( pas de prénom ), assisté de Jean ROGIER son oncle, de Jean LUCAS son beau-frère demeurant audit Beaumont, de Jean DESAILLY demeurant à ... ( laissé en blanc ) son beau-frère, d’Hubert de GAVRELLE laboureur demeurant à Beaumont son bienveillant .
- Antoine CAPRON demeurant à Bailleul-Sire-Berthoult et Isabeau MATON ( lire MARTIN ) sa femme, Jeanne CAPRON leur fille à marier, assistée de Guillaume CAPRON son père-grand à ladite Jeanne demeurant audit Bailleul, de Ciprien CAPERON lieutenant de Beaumont y demeurant, de Mathias BELIN ( lire BLIN ) son beau-frère demeurant à Gavrelle .

--- Source : 2 J 8 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1547-1786 - Page 139 / 493 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 135V - N° 03 - Contrat de mariage du 14 février 1651 --- :

Bauduin LEDOUX laboureur et Jeanne LEFLON sa femme et Bauduin LEDOUX leur fils à marier demeurant à Douchy les Esquerchin .
- Pierre ROGIER laboureur demeurant à Bizaucourt et Jeanne CAPRON sa femme et Marie ROGIER leur fille à marier, assistée de Nicaise ROGIER demeurant à Douai son cousin .

--- Source : 2 J 9 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1631-1693 - Page 258 / 933 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- Témoins au mariage ( non filiatif ) : Alexandre LEDOUX et Jean ROGIER . --- Cote GG8 - Dates : 1637-1674 - Paroisse Saint Albin à Douai - Mariages - Vue 44 - http://archives.ville-douai.fr ---

ma question est la suivante : ce Jean ROGIER, témoin au mariage à Douai en 1651, ne serait t'il pas le Jean ROGIER bailli de Beaumont, né vers 1620 ? peut-être frère de Marie ROGIER, donc par la même occasion fils de Pierre ROGIER et de Jeanne CAPRON ?

une autre chose, dans le cm du 8 juillet 1677, on note la présence de " Vincent CUVELIER censier de Beaumont ", aucune parenté n'est citée, mais il doit certainement être marié à une ROGIER, on le retrouve dans au moins 2 contrats de mariage :

--- AD59 - Tabellion de Douai - Liasse 1025 - Contrat de mariage à Esquerchin / Douai du 9 janvier 1679 --- :

Adrienne DUBRUSLE, veuve de Jacques DUMARQUET, vivant carlier demeurant à Esquerchin et Noël DUMARQUET (s), son fils à marier qu'elle s'est retenue dudit Jacques son mari, assisté de Jean DUMARQUET (s) son frère, de Toussaint DUMARQUET (s) son oncle et de Jacques DELOFFRE (s) son beau-frère d'une part .
- Baudhuin LEDOUX (s) maître arpenteur demeurant audit Esquerchin et Marie Jeanne LEDOUX (s) sa fille à marier, assistée d'Antoine OCHIN (s) son bel-oncle et de Vinchant CUVELIER (s) aussi son bel-oncle, Anthoine LEDOUX (s) son frère et Vinchant ROGIER (s) son cousin germain d'autre part . Cité : LOLLIVIER, notaire à Douai .

--- Source : Publication C.E.G.D. - AD59 - Tabellion de Douai - Années 1670 à 1679 - Page 68 - Par Claudine et Jean Paul DEWEZ, Annie et Gilles MILLEVILLE, Gérard DESCOUT, Jean Claude LAMENDIN . ---

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J9 / 465R - N° 163 - Contrat de mariage du 18 novembre 1688 --- :

Antoine LEDOUX censier demeurant à Méricourt veuf Marguerite MACQUART, assisté de Vincent CUVELIER censier à Beaumont son oncle, de Noël DUMARQUET charron à Esquerchin son beau-frère, de François de ROCOURT tailleur demeurant à Rouvroy son beau-frère .
- Adrien DUQUESNOY censier à Liévin et Françoise Antoinette DUQUESNOY sa fille à marier, assistée de Jean LEFEBVRE son beau-frère .

--- Source : Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - 2 J 9 - Période concernée : 1631-1693 - Page 886 / 933 - Sur http://www.archivespasdecalais.fr --- également cité par Joseph ZIEMCZAK sur http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=14619 ---

à noter que dans ces 2 cm Marie ROGIER n'est pas citée, Bauduin LEDOUX son mari est remarié entre 1665 et 1670 avec Marguerite BARATTE

je suis preneur de tout compléments

bonne journée