ANSEL x FRAMERY, région de Baincthun Options

[aansel]

Bonjour,

Nouvellement inscrite sur le site, je poursuis des recherches généalogiques sur la famille ANSEL dont je suis une descendante directe par ma mère, fille d’Auguste Paul Edouard César né le 06 04 1888 à Hardinghen.

Je suis actuellement bloquée sur les années 1500-1600 et ne parviens pas à retrouver des informations fiables concernant ANSEL Claude (décédé après mars 1587), homme d’armes, demeurant à Baincthun, époux d’une certaine FRAMERY Jeanne.
A-t-il un lien de parenté avec ANSEL Claude marié en 1597 avec GODDE Jeanne ?
A-t-il un lien de parenté avec ANSEL Guillaume (né en 1510), marié à Ardres en 1535 avec de DE NEUDEN Françoise (née en 1515) ?

Peut-on identifier vraiment cette Jeanne FRAMERY, femme de Claude ANSEL et tante de Pierre GILLON (acte du 30 05 1582, relevés Bavières cote 162) et grand-tante de Marie GUERLAIN (contrat de mariage en mars 1587 de Marie GUERLAIN avec Jehan MONTEWIS) ?

Sait-on quand Claude ANSEL et Jeanne FRAMERY se sont mariés et quelles sont leurs dates de naissance respectives ?

J’ai constaté sur Généanet tant de renseignements contradictoires ou chronologiquement improbables…il me semble qu’il manque une génération.
Je vous remercie par avance si vous pouviez m’éclairer ou me guider dans mes recherches.

Bien cordialement

[vlecuyer]

Bonjour A(...?), et bienvenue sur ce forum.

Concernant Claude ANSEL :

ANSEL Claude (décédé après mars 1587), homme d’armes, demeurant à Baincthun, époux d’une certaine FRAMERY Jeanne.
A-t-il un lien de parenté avec ANSEL Guillaume (né en 1510), marié à Ardres en 1535 avec de DE NEUDEN Françoise (née en 1515) ?

c'est très peu probable a priori.

Par contre

A-t-il un lien de parenté avec ANSEL Claude marié en 1597 avec GODDE Jeanne ?

c'est très possible : d'après André Vasseur, l'époux de Jeanne GODDE était "dit Le Jeune", signe de l'existence concomitante d'un "Claude ANSEL l'Aîné", possiblement l'époux de Jeanne FRAMERY puisque tous deux demeurent à Baincthun ; mais ils pouvaient être respectivement fils et père aussi bien que frères.


Concernant Jeanne FRAMERY, je commence par une petite alerte pour risque de confusion :

Peut-on identifier vraiment cette Jeanne FRAMERY, femme de Claude ANSEL et tante de Pierre GILLON (acte du 30 05 1582, relevés Bavières cote 162) et grand-tante de Marie GUERLAIN (contrat de mariage en mars 1587 de Marie GUERLAIN avec Jehan MONTEWIS) ?

d'après le relevé des minutes de Me Prudhomme notaire à Boulogne (f°179, p. 32) par le colonel Georges Bavière (sans "s"), Pierre GILLON son neveu est lui-même fils de Walquin GILLON x Adrienne WARNIER ; or, cette dernière est fille de Jean WARNIER et de Jeanne FRAMERY.
Il y a donc 2 Jeanne FRAMERY proches parentes de Pierre GILLON : sa grand-mère maternelle (x Jean WARNIER) et une tante (x Claude ANSEL).

Par ailleurs, Marie GUERLAIN (x Jean DE MONTEWIS) étant fille de Jean GUERLAIN (x Adrienne FOUACHE), lui-même fils de Blanche FRAMERY (x Adrien GUERLAIN), on peut en conclure que Jeanne FRAMERY (x Claude ANSEL) est une très probable sœur de ladite Blanche grand-mère de Marie GUERLAIN.

Sait-on quand Claude ANSEL et Jeanne FRAMERY se sont mariés et quelles sont leurs dates de naissance respectives ?

Vous devez bien entendu vous douter que ce sujet a peu de chances de progresser ; en particulier, il est très illusoire d'espérer trouver les dates de naissance : d'une part celles-ci ne pourraient venir qu'après avoir identifié les parents (géniteurs) ce dont on est très loin, et d'autre part ces généalogies si anciennes sont bien antérieures aux registres paroissiaux qui sont les seules sources des actes de baptême.

Bonnes recherches,

[aansel]

Merci beaucoup pour ces réponses si rapides et vos précisions.

Vous faites référence à André Vasseur qui parle d'un Claude le jeune...ce peut être une piste.. André Vasseur, un généalogiste ?

Je suis bien consciente que remonter à ces années si lointaines c'est un peu chercher une aiguille dans une botte de foin !

"Concernant Jeanne FRAMERY, je commence par une petite alerte pour risque de confusion"
Je ne comprends pas ce que cela signifie (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) Ai-je commis une erreur ?

Pour information : mon arbre généalogique (qui ne figure pas sur Généanet) comprend, outre la famille ANSEL, les familles BOULOGNE, BERRIER, JANSONNE, LEPORCQ et autres qui y sont liées.

Merci encore de votre attention à mes interrogations.
Bonne soirée !
Bien cordialement.
Anne

[vlecuyer]

Bonjour Anne,

André Vasseur, un généalogiste ?

éminent spécialiste du Boulonnais, auteur d'un document de référence désormais introuvable malgré les "promesses" de l'AGP : "Généalogies boulonnaises - Quelques renseignements sur des familles du Boulonnais et de ses environs", et ancien membre de ce forum qu'il parcourait encore 3 jours avant son décès en 2012.

"Concernant Jeanne FRAMERY, je commence par une petite alerte pour risque de confusion"
Je ne comprends pas ce que cela signifie (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif) Ai-je commis une erreur ?

Non pas du tout, je voulais juste préciser qu'il y a donc 2 Jeanne FRAMERY proches parentes, et les données de cette époque sont tellement rares que, non averti de cette double présence, on pourrait facilement prendre l'une pour l'autre dans un acte isolé.

Bonnes recherches,