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> DELEPLANQUE x DUPONT, Outreau
ffoucart
posté 26/08/2020 à 11:39
Message #21


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A mon sens, le prénom Wallerand = Walquin. Localement, Wallerand est contracté en Walle. Évidemment, il peut s’agir de deux individus différents.
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vlecuyer
posté 26/08/2020 à 12:26
Message #22


Plume d'Argent 2009
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Citation (ffoucart @ 26/08/2020 à 11:39) *
A mon sens, le prénom Wallerand = Walquin
possible mais encore incertain : Walquin/Wallequin est plutôt rare mais les 2 sont avérés en Pas-de-Calais.

Et même alors...
Citation (ffoucart @ 26/08/2020 à 11:39) *
Évidemment, il peut s’agir de deux individus différents.
...en effet.

Il y a des ressemblances entre les 2 familles, et le prénom Wallerand n'apparaît qu'une fois dans cette étude (au c.m. de son fils François avec Marguerite "TICQUET"(*) et en fait PICQUET) dans un relevé qui, malgré sa qualité incontestable, comporte fatalement des imprécisions (*).
Néanmoins, il est avéré que des amalgames trop rapides sont risqués et difficile à démêler a posteriori : le patronyme DELEPLANQUE/DELPLANQUE(*) est très répandu dans la région et les prénoms cités (Antoine, François, Jean, Jeanne) des plus communs.

Citation (ldchivet @ 26/08/2020 à 11:06) *
Il faudrait le cm de l'un des frères de Jeanne DE PLANCQ ....
...ou, par exemple, toute association explicite du prénom Walquin avec Antoinette DE GRIGNY...


(*) À ne pas rapprocher des DE FIENNES de La Planche de la haute ville de Boulogne, parfois nommés "DE LA PLANCHE"
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ffoucart
posté 27/08/2020 à 07:18
Message #23


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Par rapport à Wallerand/Walquin, je rappelle que la forme « littéraire » Wallerand peut être utilisée en concomitance avec la forme « familière » Walquin. Comme on le voit pour Pierre/Pierrechon/Pierrequin ou Jean/Hanot/Hacquin ou Hugues/Huchon. Tout dépend de celui qui écrit.

Sinon, on trouve dans la trancription BAVIÈRE du Fonds LECAT, un acte de 1584 de Walquin DE LE PLANCQUE laboureur à Ostrohove et de son épouse Isabeau LELONG.

François
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vlecuyer
posté 27/08/2020 à 08:03
Message #24


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Citation (ffoucart @ 27/08/2020 à 07:18) *
Sinon, on trouve dans la trancription BAVIÈRE du Fonds LECAT, un acte de 1584 de Walquin DE LE PLANCQUE laboureur à Ostrohove et de son épouse Isabeau LELONG.
qui n'apprend malheureusement rien :
le 24/04/1585 : "Transaction entre Walquin DE LE PLANQUE laboureur à Ostrohove et Isabeau LE LONG sa femme, et Pierre LAMIRAND fils aîné de défunt Mondin LAMIRAND 1er mari de ladite Isabeau, tant en son nom qu'au nom de Antoinette, Menotte et Jeanne LAMIRAND ses sœurs, partage des meubles de leurs père et mère".
D'où sans doute :
Citation (vlecuyer @ 24/08/2020 à 20:45) *
Dans sa généalogie LAMIRAND, André cite un Walquin DELEPLANQUE, laboureur à Ostrohove, qui épouse Isabeau LELONG (veuve de Mondin LAMIRAND) avant le 24/04/1585


Nouveau résumé qui montre les ressemblances entre les 2 familles, mais sans prouver encore que ce sont plus que des coïncidences car il y a également des "non-ressemblances" (pour autant pas des différences) (. père certain, • père et mère certains) :

de Wallerand DELEPLANQUE x Antoinette DE GRIGNY, décédée avant 1585
   • François x Marguerite PICQUET, lui assisté notamment de "Pierre LAISNE? (*) son beau-frère" (sic G. Bavière).
   . Antoine et Louis qui assistent au c.m. de leur frère François

de Walquin DELEPLANQUE 1x1 Antoinette N., décédée avant 1585 (puis pbt 2x2 Isabeau LELONG veuve de Mondin LAMIRAND)
   . Jean x Jeanne DUPONT ; il assiste au c.m. de sa nièce Marie MAGNIER, et sa fille Jeanne est cousine germaine de Jeanne MAGNIER, filles de Jeanne qui suit
   • Jeanne x Agnieulx MAGNIER
   . Antoine et Claude qui assistent au c.m. de leur sœur Jeanne
   . François, qui assiste au c.m. de sa nièce Marie MAGNIER, fille de Jeanne qui précède

(*) G. Bavière semble avoir rencontré une difficulté à la lecture du patronyme : il pourrait s'agir de Pierre LAMIRAND et le débat serait clos...


Il ne manque presque rien pour confondre les 2 couples.
Les messages #2 et #5, quoi que largement insuffisants, ont au moins permis d'amorcer cette recherche.

Donc à suivre...
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ldchivet
posté 29/08/2020 à 22:37
Message #25


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Bonsoir à tous,

Un acte notarié,du 26/11/1579, ( inventaire après le décès de Jean FEILLET,veuf de Claudine FAMECHON,laboureur à Manihen),extrait des relevés Bavière,mis en ligne par Sylvie,que je remercie,

où sont cités :

- Marie et Jacqueline FEILLET,ses enfants

- Pierre DE ROMME,époux de Gille DE GRIGNY,grand père des enfants du côté paternel

- Antoine QUESNEL,grand père de la dite ....... ( blanc )

- Walquin DE LA PLANCHE,oncle du côté maternel ( possiblement l'époux d'Antoinette DE GRIGNY )

- Jean FEILLET,cousins des enfants

- Jean DE FAMECHON,grand père des enfants du côté maternel

- Robert ROUSSEL,oncle du côté maternel

Pour conclure,c'est le prénom Walquin qu'il faut retenir .....

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 29/08/2020 à 22:38.
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vlecuyer
posté 30/08/2020 à 10:04
Message #26


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Bonjour Louis-Denis,

Citation (vlecuyer @ 26/08/2020 à 12:26) *
Citation (ldchivet @ 26/08/2020 à 11:06) *
Il faudrait le cm de l'un des frères de Jeanne DE PLANCQ ....
...ou, par exemple, toute association explicite du prénom Walquin avec Antoinette DE GRIGNY...
on ne va pas faire la fine bouche, ce ne peut être une simple coïncidence :
Citation (ldchivet @ 29/08/2020 à 22:37) *
- Pierre DE ROMME,époux de Gille DE GRIGNY,grand père des enfants du côté paternel
(...)
- Walquin DE LA PLANCHE,oncle du côté maternel

Walquin DELEPLANQUE et Antoinette DE GRIGNY sont donc les parents de :
. Jean : laboureur et receveur de l'église d'Outreau, époux de Jeanne DUPONT, d'où descendance (...dont sans doute Caroline, et moi-même (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) d'où mon intérêt)
. Jeanne, épouse d'Agnieulx MAGNIER, marchand boulanger, bourgeois de Boulogne
. François, époux de Marguerite PICQUET en 1585
. Antoine, Claude et Louis cités dans l'un ou l'autre acte de leurs frères et sœur.

Admettez que vos messages #2 et #5 ne pouvaient assurer cette conclusion à eux seuls (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Et mille mercis à Sylvie pour la mise à disposition des relevés de Georges Bavière.


Nous voilà donc rendus aux confins du XVème siècle (!!!) avec Gille et Antoinette DE GRIGNY supposément sœurs, mariées dans la 1ère moitié du XVIème siècle et donc nées il y a 500 ans !

Très bon dimanche,
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cbutelle
posté 30/08/2020 à 13:18
Message #27


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franchement, bravo à tous et merci de nous permettre de remonter dans le temps sur la trace de nos ancêtres
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