DELANDAS, Pévéle Options

[cyernaux]

Bonjour,

Dans le 2 B 483 du 11/12/1620 en cours de dépouillement j'ai un acte incomplet :

Gabriel DE MONCHY et (blanc) époux de (blanc) DE MONCHY enfants de Jeanne (Jean?) DELANDAS dona... de Jean DE MONCHY contre Venant DE TOURMIGNIES prévôt de Ste Aldegonde, Jean et Louis DE MONCHY puis contre le bailli de Cysoing, Jeanne DELANDAS et Louis DE MONCHY

Pouvez-vous me confirmer ma lecture ?
enfants de Jeha~ de Landas c'est Jeanne DE LANDAS ou Jean, de Landas ?

[eserrurier]

Bonjour,

Dans le 2 B 483 du 11/12/1620 en cours de dépouillement j'ai un acte incomplet :

Gabriel DE MONCHY et (blanc) époux de (blanc) DE MONCHY enfants de Jeanne (Jean?) DELANDAS dona... de Jean DE MONCHY contre Venant DE TOURMIGNIES prévôt de Ste Aldegonde, Jean et Louis DE MONCHY puis contre le bailli de Cysoing, Jeanne DELANDAS et Louis DE MONCHY

Pouvez-vous me confirmer ma lecture ?
enfants de Jeha~ de Landas c'est Jeanne DE LANDAS ou Jean, de Landas ?

Bonjour Christophe ,
Jacques DE MONCHY & Jeanne DE LANDAS
dont
Marie & Toussaint FOURNIER
Jacques
Louis & Isabeau LEMAIRE
Jean
Nicolas
Gabriel & Françoise MALLET

[eserrurier]

2 B 483 du 11/12/1620 en cours de dépouillement

La curiosité est un très vilain défaut mais peut-on avoir l'intitulé pour ce délecter à l'avance ?

[cyernaux]

Merci.

Ce qui donnerait complété :
Gabriel DE MONCHY et (Toussaint FOURNIER) époux de (Marie) DE MONCHY enfants de Jeanne DELANDAS dona(taire) de Jean DE MONCHY contre Venant DE TOURMIGNIES prévôt de Ste Aldegonde, Jean et Louis DE MONCHY puis contre le bailli de Cysoing, Jeanne DELANDAS et Louis DE MONCHY

C'est un registre aux causes nouvelles donc il n'y a rien de plus que ces informations.
Peut-être que je les retrouverai plus loin dans le registre pour la suite du procès mais sans plus d'espoir d'informations nouvelles mais plutôt confirmation des informations ajoutées ici.

[cyernaux]

Un peu plus loin dans le même document (2/01/1621) :

Antoinette DE LANDAS veuve de maître Hermez DUBOIS de Lille ayant droit des lettres et rentes c/ La veuve et les héritiers de Jacques DE MONCHY de Louvil
Erasme DU CHAMBGE de Lille ayant droit par transport c/ La veuve Jacques DE MONCHY et Louis DE MONCHY son fils et héritiers du dit feu

[eserrurier]

Un peu plus loin dans le même document (2/01/1621) :

Antoinette DE LANDAS veuve de maître Hermez DUBOIS de Lille ayant droit des lettres et rentes c/ La veuve et les héritiers de Jacques DE MONCHY de Louvil
Erasme DU CHAMBGE de Lille ayant droit par transport c/ La veuve Jacques DE MONCHY et Louis DE MONCHY son fils et héritiers du dit feu

Merci beaucoup Christophe .

Je ne comprends pas bien c'est histoires de lettres et rentes , droit par transport , etc .
Cela impliquerait-il un lien entre les familles Antoinette fille de Jacques et Jeanne fils de Gabriel fils de Jean ?
J'ai toujours en tête " Notices Généalogiques Tournaisiennes P 57 : Jacques de LANDAS & Guillemette HANGOUART - il résulte d'un acte de partage passé le 20 mars 1585 devant Mtre Gui Rolant , notaire à Cysoing et Mtre Jehan Collart , notaire à Lille , par les héritiers de Jacques de Landas , Seigneur de Wannehain , que Péronne Landrieu , épouse de Wallerand Dennetières , était veuve de David de Landas ."
David étant neveu de Gabriel .

[cyernaux]

"Transport" est un terme générique qui peut dire par succession comme par achat.

[jziemczak]

Bonsoir à tous

d'aucuns auront lu la Voix du Nord de ce jour, édition Lens-Hénin

La cloche de Landas, toujours en activité a pour nom Ide du prénom d'une des filles du baron de Landas, remonte à 1285

Joseph

[eserrurier]

Bonsoir à tous ,

Petit retour sur Pierre , Sr de Buissy :

"Notices Généalogiques Tournaisiennes P 57 :
2. Pierre , écuyer , Seigneur de Buissi , bailli de la baronnie de roubaix, porta pour armoiries un écartelé de landas et de la cessoie et sur le tout un écusson de de calonne (1). Il mourut sans hoirs légitimes directs , le 6 juillet 1580 , mais il laissa un bâtard : Pierre DE LANDAS , censier à Louvil (2) , se maria en 1600 .
(1) demay. inventaire des sceaux de la flandre. n° 5.262 - achat de terres a Hem du 7 mars 1577 - archives du nord . Inventaire sommaire T.3, p 394 ; (2) Archives du Nord . Inventaire sommaire. T. 3, p.180."

L'existence de son bâtard est peu probable . Il y a , je pense , mélange et confusion entre 2 Pierre :
1) Pierre 1563-1633 ( & Antoinette COMBLET ) fils de Gabry , censier de la nouvelle cense de Louvil .
2) Pierre 1583- >1640 ( & Philipotte LEPEZ ) fils de Wallerand , demeurant à Tournai mais ayant des terres à Cysoing , il est peut-être Sr de Buissy par son père Wallerand 1534-1597 qui hérite de son frère Pierre 1530-1580 Sr de Buissy , ou par son propre frère Antoine v1570-1613 Sr de Buissy .
Catherine DE LANDAS " Fille de Mons de Buissy " 1615-? , marraine à Louvil en 1620 de Catherine NOEL ( qui épousera un autre Pierre DE LANDAS :-) fils de François) , est certainement sa fille .

En résumé :
Antoine + 1504 Sr de Buissy par sa femme
- Wallerand + 1528 Sr de Buissy
-- Jacques + 1557 Sr de Buissy
--- Pierre + 1580 Sr de Buissy ( sans héritier mâle )
--- Wallerand + 1597 ( Sr de Buissy ?)
---- Antoine + 1613 Sr de Buissy ( sans héritier mâle )
---- Pierre ( Sr de Buissy en 1620 ?)

Ce message a été modifié par eserrurier - 04/08/2018 à 11:16.

[cyernaux]

Au fil de mes lectures :

A.D.59 - 2 B 375 Plaids devant la gouvernance de Lille du 08/06/1582
Gabriel DE LANDAS neveu et héritier en ligne collatérale [donc neveu au sens actuel du terme et non petit-fils] de feue Antoinette PETIT à son trépas veuve de Jean DE MAUGRE c/ Jean et Hubert BENDART, Pierre MULLIER et Marie BENDART sa femme, enfants et héritiers de feue Jeanne PETIT à son trépas veuve d'Hubert BENDART sur reconnaissance de lettre

[fmalbrancq]

Au fil de mes lectures :

A.D.59 - 2 B 375 Plaids devant la gouvernance de Lille du 08/06/1582
Gabriel DE LANDAS neveu et héritier en ligne collatérale [donc neveu au sens actuel du terme et non petit-fils] de feue Antoinette PETIT à son trépas veuve de Jean DE MAUGRE c/ Jean et Hubert BENDART, Pierre MULLIER et Marie BENDART sa femme, enfants et héritiers de feue Jeanne PETIT à son trépas veuve d'Hubert BENDART sur reconnaissance de lettre

Bonsoir christophe
Il s’agit de la famille BEUDART et non BENDART
cordialement
François

[eserrurier]

Bonjour à tous ,

Pour mon info , Jeanne PETIT sœur d'Antoinette et Suzanne ?

[cyernaux]

Il s’agit de la famille BEUDART et non BENDART

Le N et le U étant écrit de manière identique (et ici sans "tilde") c'est impossible à savoir quand on ne connait pas la famille d'autant que les deux noms existent mais en général on écrit BANDART (Bâtard) et comme c'est écrit par quelqu'un qui ne connaissait pas plus la famille que moi, E ou A, le résultat est le même.
Donc je corrige.


Ce message a été modifié par cyernaux - 26/08/2018 à 19:02.

[abarbry]

Merci Christophe en tout cas d'avoir relancé le fil et nourri notre reconstitution de la famille PETIT.
Amitiés

antoine

[ggrattepanche]

A.D.59 - 2 B 375 Plaids devant la gouvernance de Lille du 08/06/1582
Gabriel DE LANDAS neveu et héritier en ligne collatérale [donc neveu au sens actuel du terme et non petit-fils] de feue Antoinette PETIT à son trépas veuve de Jean DE MAUGRE c/ Jean et Hubert BENDART, Pierre MULLIER et Marie BENDART sa femme, enfants et héritiers de feue Jeanne PETIT à son trépas veuve d'Hubert BENDART sur reconnaissance de lettre
[/quote]


Bonjour

tout d'abord merci à Christophe pour cette petite perle.

Une question se pose. Es ce que Jeanne Petit épouse de Hubert Beudart est aussi une tante à Gabriel de Landas ?
Si cela est le cas alors Jeanne Petit est l'épouse d'Hubert Beudart et de Jacques Delobel comme l'indique l'acte de 1523. Chose étonnante dans le même acte de 1523 il n'est pas fait mention des enfants Beudart alors qu'ils auraient dû être représenté

Greg

[eserrurier]

Bonjour à tous ,

Notre ami Christophe nous offre un acte de 1614 , concernant la lignée de Betremieu DE LANDAS et Agnès BERNARD , pour fêter la nouvelle année . Merci à lui .
Je tente une transcription des éléments qui me semblent les plus intéressants :


AM Lille 12187 de 1614
Comparurent en leurs personnes Lambert et Mag(delei)ne De Landas vesve de Toussains De Le Cambre , Franchoise De Landas vesve de Nicolas Le Cuppre , Robert De Landas , Adrien Faien bail et mary de Catherine De Landas , Hubert Faien , Ph(i)l(ip)otte De Landas sa femme , "Lesdits" Robert De Landas , Adrien , Hubert Faien , et Phlotte De Landas eulx faisans et portans forts de "même" pour le tout de Piat et Catherine De Landas femme "dudit" Adrien Faien , Iceulx Robert , Piat , Catherine , et Phlotte De Landas freres et soeurs "enfants" de feu Piat // Jehan Le Roy Magne Le Mesre vesve de Lievin Cousin , Robert Lucas et Isabeau Le Mesre sa femme , "lesdits" Jehan Le Roy , Magne et Isabeau Le Mesre frere et soeurs uterins "enffans" de feue Marguerite De Landas // Phles Doby (...?) Phlotte Le Roy sa femme , Franchoise de Caulers vesve d'Eloy Le Clercq , et Jehan L'Andrieu et Marie De Caulers sa femme icelles Franchoise et Marie soeurs filles de feue Adrienne Le Roy // Nicollas et Hieromme Le Roy enffans de feu Jehan // Phles Desplancques fils de feu Phles soy faisant et portant fort de Martin , Mathieu , Piat et Isabeau Desplancques , d'Anthoine Touré , Jehenne Desplancques sa femme et de Jehan ..alliot et Catherine Desplancques sa femme , aussy "enfants" "dudit" feu Phles // Allard Desplancques fils de feu (Helue?) soy faisant et portant fort de Catherine Desplancques vesve de Paul Potteau , de Marie Desplancques vesve de Pierre De Le Salle , de Margte et Catherine Desplancques enffans aussy "dudit" feu (Helue?) // Henry Regnard et Jehenne Desplancques sa femme // Pierre Meurisse Magne Rouzee sa femme // Jehan Marcade soy faisant et portant fort de Marguerite Marcade vesve de Gaby Du Mé // "lesdits" Lambert , Magne , Franchoise De Landas , Phlotte Le Roy , Jehenne Desplancques , et Magne Rouzee nepveux et niepces en ligne collateralle et heritiers de deffuncte Dalle Catherine Bernard a son "trespas" vesv de feu Mahieu Werbrouck , et les aultres petits nepveux et niepces aussy en ligne collateralle et heritiers "par" representans de "ladite" deffuncte .....

[cyernaux]

Je complète/corrige :

Nicolas LE CAPPLE et non LE CUPPRE
"même" à remplacer par "chacun"
Phls DOBY (...?) lire l'aîné
(Helue) remplacer par Hélie
Pierre MEURISSE remplacer par Pierre MEURILLE
Representans remplacer par représentation

Il s'agit d'une procuration du 24/04/1614 pour vendre 3 cents 1/2 à Avelin et 8 cents à Fives ou Hellemmes venus à eux par le trépas de ladite veuve WERBROUCK.
En ligne collatérale signifie qu'il s'agit de neveux et nièces au sens actuel du terme et non de petits-enfants.
Les // apparaissent dans le texte, ils sont la version ancienne de nos points.

Ce message a été modifié par cyernaux - 08/01/2019 à 19:41.

[eserrurier]

Bonjour à tous et meilleurs vœux ,

Merci pour la correction Christophe , Pour Nicolas LE CAPPLE (ou LE CUPPRE ?) François FOUCART peut peut-être nous éclairer ( voir # du 03/07/2017 de ce fil ) .

[ffoucart]

Je complète/corrige :

Nicolas LE CAPPLE et non LE CUPPRE
"même" à remplacer par "chacun"
Phls DOBY (...?) lire l'aîné
(Helue) remplacer par Hélie
Pierre MEURISSE remplacer par Pierre MEURILLE
Representans remplacer par représentation

Il s'agit d'une procuration du 24/04/1614 pour vendre 3 cents 1/2 à Avelin et 8 cents à Fives ou Hellemmes venus à eux par le trépas de ladite veuve WERBROUCK.
En ligne collatérale signifie qu'il s'agit de neveux et nièces au sens actuel du terme et non de petits-enfants.
Les // apparaissent dans le texte, ils sont la version ancienne de nos points.

Non, c’est LE CUPPRE. Cf achat de bourgeoisie en 1575, plus l’escas et d’autres actes notariés de la même période.
Lambert LE CUPPRE, leur fils, est marchand libraire à Lille.

Ce message a été modifié par ffoucart - 12/01/2019 à 22:01.

[abarbry]

Bonjour,

Ce fil sans fin est -peut-être- relancé..
J'ai contacté M. Jean-Luc Dennin qui avait travaillé il y a 20 ans de cela sur cette branche de Landas. Je vous copie telle quelle sa réponse qui faisait suite à ma question sur la source de son hypothèse que les de Landas de Louvil seraient issus des de Landas nobles de Templeuve via ceux de Cysoing.

bonjour effectivement les notes que j'avais venaient d'une partie du fonds de la baronnie de Cysoing aux archives du royaume à Bruxelles mais je ne retrouve plus celles-ci avec les demenagements par contre aux ad 59 dans le compte de bourghelles (E 2295/63) nous trouvons une declaration de terres par gabry de landas ,descendant de jehan et suzanne petit , au lieu d'ysambart ecuyer, et sire antoine de landas descendants des seigneurs de la grurie,terres en indivision,par ailleurs si je peux vous aider pour d'autres infos ce sera sans probleme

Du coup, est-ce que quelqu'un a déjà compulsé (ou serait en mesure de le faire) ce compte de Bourghelles à la recherche de cette déclaration de terres en indivision?? ce serait un pas en avant formidable pour cette recherche!! La prochaine étape sera Bruxelles.....

Amicalement

antoine barbry