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> LOUGUET x NOEL, Lottinghen et environs
dlourme
posté 28/02/2021 à 18:43
Message #1


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Bonjour à tous.

C’est peut-être illusoire (vu le nombre de sujets déjà publiés sur cette famille, et les palanquées de NOEL qu’on trouve dans le Boulonnais), mais j’ai un vague espoir de découvrir l’ascendance d’Anne NOEL (alias NOUEL) X Philippe LOUGUET, dont on connaît relativement bien la descendance :

-Jacques b Lottinghem 27-11-1660 (p. : Jacques NOEL ; m. : Marguerite DE LENGAINE)

-Jehan b Quesques 12-3-1662 (p. : Claude MERLIN ; m. : Jacquelainne CORREBOT – si je lis bien ; et elle signe « CORBOTE »)

-Françoise b Lottinghem 21-7-1664 (p. : François THIERRY ; m. : Françoise BLANCANIER) ; X Zoteux 27-1-1698 ; François DUCATEL ; + Bezinghem 4-9-1750

-Robert ° ca 1670 de Zoteux à son 1X : 1X Bécourt 3-2-1698 Madeleine SENICOURT (t. : Antoine LOUGUET, s., Philippe LOUGUET, n.s.) ; 2X Zoteux 3-2-1712 veuf, fils de Philippe et Anne NOEL, de la par. de Bezinghem, avec Péronne DE VIENNE fille de Jean (t. : Antoine et Philippe LOUGUET ; Pierre SPECQU.., beau-père de ladite Péronne) ; (+) Bezinghem 3-6-1714, ca 44 ans

-Philippe b Quesques 23-9-1670– parents de la paroisse de Lottinghen (p. : Job NOUEL de la paroisse de Henneveux ; m. : Anne LOUGUET de la paroisse de Lottinghen)


Je tente, sans grand succès, d’identifier les parrains-marraines.
J’aimerais en particulier savoir qui est le Jacques NOEL parrain en 1660, et surtout quel lien de parenté rattache "mon" Anne" NOEL avec le Job NOEL, qui est sans aucun doute celui qui est bien connu par son contrat de mariage (cf. sujet NOEL X CLEMENT, ouvert le 6-9-2015 dans ce forum : il est fils de Pierre et de Noëlle COURQUIN, beau-frère d’un Jean DELATTRE [époux de Noëlle NOEL], neveu d’un Antoine NOEL et d’une Françoise NOEL, et beau-neveu d’un Oudart DOUCET [époux de Jeanne NOEL]).
Je tire mon chapeau entre autres à Vincent, qui dans ce sujet de 2015, donne beaucoup d’informations ; je relève, dans sa dernière intervention, le baptême des enfants d’Oudart DOUCET dont la 2e, Jeanne, b Guînes le 18-6-1661, a pour un parrain un Jacques NOEL (mais peut-être y a-t-il trop de Jacques NOEL pour tirer sur ce fil…).

Merci beaucoup pour toute information supplémentaire qui pourrait s'ajouter à ce qui précède.

Cordialement.

Damien


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ldchivet
posté 06/03/2021 à 19:09
Message #2


Plume de Bronze 2017
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Bonsoir Damien,bonsoir à tous,

J'apporte quelques éléments à cette recherche :

- Le baptême d'une Anne NOEL,fille d'Adrien x(cm du 7/1/1618,à Marquise) Jeanne LESTENDART,le 4/4/1635Alincthun. ( 2 MIECR 022/1 , vue 11 )

- Le décès d'Anne NOEL,le 18/4/1685,à Becourt,"veuve de Philippe LOUGUET",âgée de peut-être 50 ans,née vers 1635 ... ( 5 MIR 102/1 , vue 132 h,d )

- L'impossiblité de vérifier le baptême d'un Jacques NOEL-NOUELAlincthun,entre 1618 et 1628 ...

On trouve sur Geneanet,le baptême d'une Anne NOEL x?? Philippe LOUGUET,fille de Pierre x Jeanne DARRÉ le 15/11/1629,à Parenty ...

Bonne soirée, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 06/03/2021 à 19:12.
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ldchivet
posté 06/03/2021 à 21:14
Message #3


Plume de Bronze 2017
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Re-Bonsoir,

Les signatures du Jacques NOUEL,parrain en 1660,à Lottinghen et d'un Jacques NOUEL,témoin au mariage de Louis SAINT GEORGE avec Marie LEMAIRE,le 17/11/1665,à Licques,sont identiques.

Et,ce Jacques NOEL-NOUEL,témoin à Licques est possiblement l'époux d'Antoinette MARTEL,avec une descendance à Licques entre 1664 et 1668.

Pour conclure : Ce Jacques x Antoinette MARTEL serait-il un frère d'Anne NOEL x Philippe LOUGUET ?

Amicalement, Louis-Denis.
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dlourme
posté 07/03/2021 à 20:08
Message #4


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Bonjour à tous.

Merci beaucoup, Louis-Denis, pour ces pistes nouvelles pour moi.

Je ne disposais pas de l'acte de sépulture d'Anne NOEL à Bécourt ; je sais bien que les âges ne sont pas très fiables, mais cet acte donne quelque espoir que le baptême à Alincthun en 1635 concerne la même Anne ; et à cet égard, le baptême à Parenty 6 ans plus tôt semble bien être une fausse piste.
j'aurais aimé tout de même avoir quelque patronyme commun entre les NOEL d'Alincthun et le couple LOUGUET-NOEL de Lottinghem-Quesques-Bécourt...
Mais avoir des éventualités sérieuses est mieux que n'avoir aucune piste.

Je tâcherai quand même de parcourir les registres d'Alincthun et ceux de Licques, au cas où quelque renseignement supplémentaire apporterait de l'eau à mon moulin.

Cordialement.

Damien
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ldchivet
posté 07/03/2021 à 20:39
Message #5


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Bonsoir Damien,bonsoir à tous,

Le contrat de mariage d'Antoine Noel,d'Henneveux,avec Adrienne QUEVAL,établi le 5/1/1672,à Marquise et mis en ligne par Olivier DENQUIN,que je remercie,

fournit les éléments suivants :

- l'ascendance de Jacques NOEL,frère d'Antoine : Antoine NOEL-NOUEL (+ avant le 5/1/1672) x Margueritte TALLA

- la présence d'Antoinette MARTEL,veuve de Jacques NOEL

Je n'ai pas trouvé le dècès de Jacques NOEL,à Licques,entre le 17/11/1668 (°de Jeanne Louise) et le 5/1/1672 .... ( décès de son épouse : Antoinette MARTEL à Belle-Houllefort,le 28/11/1689)

Et,ce Jacques reste possiblement un cousin d'Anne NOEL ....

Bonne soirée, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 07/03/2021 à 20:41.
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vlecuyer
posté 09/03/2021 à 13:55
Message #6


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Bonjour

Citation (dlourme @ 07/03/2021 à 20:08) *
Mais avoir des éventualités sérieuses est mieux que n'avoir aucune piste.
Damien, je suis certain de ne rien vous apprendre, à vous, en rappelant ici qu'un acte de baptême ne prouve absolument rien et ne représente même pas une piste, certes une éventualité mais objectivement pas plus sérieuse qu'une autre, surtout en 1635, année jusqu'à laquelle la plupart des registres qui nous sont parvenus ne remontent même pas ce qui ne permet pas de savoir combien d'Anne NOËL ont pu naître dans la région vers cette date. Et comme vous le rappelez, le patronyme est extrêmement répandu et le prénom Anne loin d'être rare.

Juste pour info :
Citation (ldchivet @ 07/03/2021 à 20:39) *
Je n'ai pas trouvé le dècès de Jacques NOEL
Jacques NOËL, époux d'Antoinette MARTEL, était chirurgien à Marquise, c'est très certainement lui qui y décède le 07/10/1671 (5Mi R560/2, vue 92 ou 93).

Très bon après-midi,
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dlourme
posté 09/03/2021 à 18:33
Message #7


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Bonjour à tous.

Aïe ! je me fais taper sur les doigts ! Merci, Vincent, de me rappeler à l'ordre : oui, je sais bien que c'est très hypothétique de se contenter des actes de baptêmes et des âges pour bâtir une généalogie à cette époque reculée.
Avec un peu d'optimisme, je cherchais à trouver quelques pistes, grâce à des correspondances dans les patronymes des témoins : ce qui, dans ce cas précis, ne se trouve pas, et donc, je renonce à voir à Alincthun une éventualité ou une piste pour "mon" Anne NOEL.

Et merci, par ailleurs, pour le décès de Jacques NOEL, qui pourrait être parent de Job NOEL : ce dernier, au moins, avec son prénom vétéro-testamentaire, est identifiable à coup sûr ou presque (et il est parrain chez mon Anne) ! En revanche, pour les Jacques NOEL, vu le nombre de ceux que vous répertoriez sur votre page Généanet, je renonce totalement à l'identifier.

Merci donc pour votre collaboration bien franche.

Cordialement,

Damien
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vlecuyer
posté 09/03/2021 à 20:18
Message #8


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Bonsoir Damien,

Citation (dlourme @ 09/03/2021 à 18:33) *
Aïe ! je me fais taper sur les doigts !
bien sûr que non (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Citation (dlourme @ 09/03/2021 à 18:33) *
c'est très hypothétique de se contenter des actes de baptême
Pour moi c'est pire : c'est nuisible car cela conduit à des généalogies ayant de facto toutes les apparences de la cohérence et donc pourquoi pas de la réalité, et détecter une telle fausse route est très difficile a posteriori...
Je ne compte plus le nombre de sujets sur ce forum dans lesquels je suis intervenu en ce sens (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

Néanmoins, je n'ai pas écrit que le baptême d'Alincthun n'est pas le bon, juste, et apparemment vous en convenez, que rien d'objectif ne permet d'envisager cette filiation plutôt que toute autre.

Bonnes recherches,
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dlourme
posté 10/03/2021 à 17:44
Message #9


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Bonsoir Vincent,

C'est bien noté !
Bonnes recherches à vous aussi.

Cordialement.

Damien
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