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> MAILLE, Arras
amalle
posté 20/04/2020 à 10:34
Message #1


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Mes ancêtres directs de la famille MAILLE ont été bouchers à Arras, rue des bouchers de cité, d'environ 1690 à 1830 au moins? (de Gaspard MAILLE à Charles, François, Noël MAILLE…).

Je cherche tous les renseignements possibles, sur leur commerce : propriété ? Situation ? Successions ? etc...

Comment puis-je procéder ?

Merci pour toute aide

Remarque : Mon nom a perdu un I pour passer de MAILLE à MALLE (à Noeux-les-Mines entre 1859 et 1874)

Cordialement

Albert
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jziemczak
posté 20/04/2020 à 10:49
Message #2


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BOnjour

pas gourmands du tout

il y en a bien au delà et il ne vas tarder a y avoir du monde
pour moi pas le temps tout de suite

JH
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jziemczak
posté 20/04/2020 à 10:56
Message #3


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RE

avant de demander tout, il faudrait nous donner le minimum de ce que vous savez donc pour nous le nom du gars, sa femme le mariage
JH
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amalle
posté 20/04/2020 à 11:25
Message #4


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Bonjour Joseph,

excusez-moi si je ne me suis pas bien fait comprendre. Je ne demandais pas tout. Juste comment puis-je procéder pour obtenir des renseignements sur le commerce.

Merci pour vos messages toujours précieux

Cordialement

Albert
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dbouquet
posté 20/04/2020 à 12:46
Message #5


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Bonjour,

Ce que veut dire Joseph, c'est qu'il y a possibilité de monter plus haut que Jaspard MAILLE...

Je regarderai plus tard dans l'inventaire des archives communales pour voir si on mentionne l'endroit où vivait cette famille.

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amalle
posté 20/04/2020 à 13:27
Message #6


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Bonjour Didier,

en ce qui me concerne, les plus anciens que j'ai trouvés sont Gaspard MAILLE né à Arras, paroisse Ste Marie, Madeleine, le 16 décembre 1674 et ses parents jacques, Antoine, Noël MAILLE époux de Marie, Marguerite GRUMOL (ou GRUMEL) sosa 2048 de ma généalogie

Bonne journée

Albert
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jziemczak
posté 20/04/2020 à 13:47
Message #7


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BOnjour Albert

naissances


La Magdeleine 1674.12.16 MAILLE Gaspart Jacques Anthoine GRUMEL Marie Marguerite

La Magdeleine 1686.05.24 MAILLE Marie Claire Jacques Anthoine GRUMELLE Marie Marguerite

La Magdeleine 1682.10.05 MAILLE Marie Isabelle Jacques Anthoine GRUNIEL Marie Marguerite

La Magdeleine 1676.03.26 MAILLE Marie Josephe Jacques Anthoine GRUMEL Marie Marguerite

Ne trouve pas de x ou cm

JH
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jziemczak
posté 20/04/2020 à 13:49
Message #8


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un Jacques Antoine

en ce cas, bonjour Cousin

110 - Contrat de mariage 11 janvier 1682 - 2J9/364r et x 03.02.1682 Arras a Madeleine
Louis BONAVENTURE bourgeois boucher veuf de Marie Anne CAMIER assisté de Jean Baptiste CAMIER son beau-frère à marier
Marguerite MAILLE fille de feu Guilain et de Michelle LIBERT, boucher assistée de Jacques Antoine et de Jean Baptiste MAILLE ses deux frères tous deux boucher et de Louise DERVILLERS veuve de Charles VASSEUR tous demeurant à ARRAS

JOseph
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jziemczak
posté 20/04/2020 à 14:23
Message #9


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re

Cm 6 janvier 1756 – 2J15/142r et 13.01.1756 Arras St. Géry
Jacques MAILLE, marchand boucher, veuf de François Joseph BEAUVAIS.
- Marie Brigitte BOYELLE veuve Pierre Guilain LAGACHE demeurant à ARRAS.

JH
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dbouquet
posté 20/04/2020 à 16:19
Message #10


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Bonsoir,

En tout cas ça fait bien longtemps qu'ils sont bouchers à Arras :

12ème génération

2048 MAILLE Gaspard, boucher, ° 16/12/1674 Arras la Madeleine 62, + 30/06/1722 Arras Saint Géry 62, x 08/04/1698 Arras la Madeleine 62 avec MARCHAND Marie Catherine
bourgeois d'Arras par relief du 24/10/1697


NOTE :

Médiathèque Arras BB52 folio 45R
[490] Sainte Marie Madeleine : Jaspart MAILLE fils de Jacques Antoine, boucher en cette ville a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment ordinaire pardevant monsieur Demullet échevin sepmanier le 24/10/1697.

13ème génération

4096 MAILLE Jacques Antoine, boucher, ° v1650, + 15/01/1731 Arras la Madeleine 62, x
bourgeois d'Arras par relief du 16/1/1674

NOTE :

Médiathèque Arras folio 129R
[2628] Sainte Marie Madeleine : Jacques Antoine MAILLE boucher fils de Guislain aussi boucher a récréanté sa bourgeoisie et prêté le serment pardevant monsieur Routart échevin sepmanier le 16/1/1674.

4097 GRUMEL Marie Marguerite, ° v1650

14ème génération

8192 MAILLE Guislain, boucher, x

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 359V :
[5326] Madeleine : Guislain MAILLE fils de Louis de son stil boucher idem pardevant monsieur de Mory échevin sepmanier le 12/7/1650.

8193 LIEBERT Michelle

15ème génération

16384 MAILLE Louis
bourgeois d'Arras par relief du 2/4/1609

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 174V
[5905] Madeleine : Louis MAILLE fils de Jehan a récréanté pardevant que dessus le 2/4/1609.

16ème génération

32768 MAILLE Jean
bourgeois d'Arras par relief du 1/6/1580

NOTE :

Médiathèque Arras BB50 folio 42V
[1516] La Madeleine : Jehan MAILLE fils de Pierre a récréanté sa bourgeoisie le 1/6/1580 pardevant Jehan Dupuich échevin.

17ème génération

65536 MAILLE Pierre, boucher
bourgeois d'Arras par relief du 8/3/1541 (1542 ns)

NOTE :

Médiathèque Arras BB49 folio 102R
[3200][3201] Mahieu et Pierotin MAILLE frères enfants de Jehan MAILLE boucher ont récréanté leur bourgeoisie en la manière accoutumée le 8/3/1541 (1542 ns) pardevant Jacques Vigon échevin.

18ème génération

131072 MAILLE Jean, ° v1500, x

au-dessus il faudra attendre...

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jziemczak
posté 20/04/2020 à 16:56
Message #11


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BOnjour aux bouchers

Garniture dans mes familles MNART, bouchers

Les bouchers se marient entre bouchers


5 - MINART Firmin ° 08.10.1667 Arras St. Madeleine, ( parrain, Firmin MINART, marraine, Michelle DOZINELLE ) boucher + Bapaume x 08.02.1689
Arras St. Madeleine ( témoins, Charles BONAVENTURE, Guilain BLANCHET ) à BLANCHET Marie Rose Madeleine. + 17.04.1690 Arras St. Madeleine xx 18.07.1690 Arras St. Madeleine à Marie Claire BLANCHET + 11.11.1707 Arras St. Mad., fille de Antoine et de BLANCHET Marie Madeleine xxx 03.01.1708 Arras St. Madeleine et cm 21.12.1707 à MAILLE Jeanne Françoise ( ° le 31.10.1677 Arras La Madeleine) fille de Jacques Antoine, boucher à Arras. ( témoins au mariage, Jacques MAILLE, père, Michel VASSEUR, beau frère de l'époux, Antoine François HALLOT et Jean BONAVENTURE et Marie Marguerite HALLOT, neveux et nièces de l'épouse )



1013 - Contrat de mariage 21 décembre 1707 - 2J10/294r
Firmin MINART boucher demeurant à Arras veuf en premières noces de Marie Madeleine Rose BLANCHET et en secondes noces de Marie Claire BLANCHE, assisté de Charles BLANCHET son beau-frère, de François HALLOT son beau-frère
Jacques Antoine MAILLE boucher demeurant à Arras et Marie Jeanne Françoise MAILLE ( ° le 31.10.1677 Arras La Madeleine) sa fille à marier assistée de Vast LAGACHE beau-frère audit MAILLE, de Jean Baptiste MAILLE frère audit Jacques Antoine

JH
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jziemczak
posté 20/04/2020 à 17:10
Message #12


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re

avec mariage en plus

110 - Contrat de mariage 11 janvier 1682 - 2J9/364r et x 03.02.1682 Arras a la Madeleine
Louis BONAVENTURE bourgeois boucher veuf de Marie Anne CAMIER assisté de Jean Baptiste CAMIER son beau-frère à marier
Marguerite MAILLE fille de feu Guilain et de Michelle LIBERT, boucher assistée de Jacques Antoine et de Jean Baptiste MAILLE ses deux frères tous deux boucher et de Louise DERVILLERS veuve de Charles VASSEUR tous demeurant à ARRAS

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amalle
posté 21/04/2020 à 08:56
Message #13


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Bonjour Joseph et bonjour Didier,

C'est un plaisir extraordinaire de travailler avec des experts, particulièrement érudits. Le pur amateur que je suis était très fier des résultats qu'il avait obtenus (généalogie avec toutes les branches complètes jusqu'à la dixième génération à partir de mon petit-fils et mes petites-filles). Aussi faire un tel bond dans les recherches me semble un peu inespéré.

J'ai toutefois besoin d'un peu d'explications : Que signifie récréanter sa bourgeoisie. Quelle était la règle et de quel serment s'agit-il ? Je suppose que par relief, il s'agit du même genre de démarche.

Pour Joseph : Marguerite MAILLE citée dans le contrat de mariage avec BONAVENTURE est la petite-fille de Jacques, Antoine MAILLE et de Marie, Marguerite GRUMEL. Alors peut-être rebonjour cousin

Je vois aussi beaucoup de référence à la médiathèque d'Arras. Comment y accède-t-on ? La consultation est-elle à faire sur place ? (Mes questions vous semblent sans doute un peu naïves !)

Merci pour tout

Albert
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dbouquet
posté 21/04/2020 à 09:16
Message #14


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Bonjour,

Pour l'explication sur les bourgeois, suivez mon lien de signature, en cliquant sur les couvertures d'ouvrages vous aurez accès à un texte où je donne des informations.

Pour la médiathèque, rien est en ligne, d'où mes transcriptions. Je me déplace de temps à temps à Arras et je fais quelques photos en piochant dans les fonds inexplorés.

C'est vrai que le nouveau généalogiste bénéficie de la technologie numérique que nous n'avions pas avant internet, la masse de documents existant en France est colossale alors il ne faut pas imaginer que tout sera un ligne en jour.



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jziemczak
posté 21/04/2020 à 10:28
Message #15


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BOnjour Albert

Ma belle mère, mère de mon épouse a tous les bouchers d'Arras dans ses sosas, j'ai retrouvé pleins d'adresses mais malheureusement quand je veux aller leur rendre visite on me dit
: n'habitent plus à l'adresse indiquée. Ils sont tous dans la rue des bouchers parfois désigné sous un autre nom
Et de l'a on connaît tous les meilleurs morceaux de la bête d'où mon marché où il y a des bouchers de village
Je vous propose maintenant de nous présenter votre arbre pour voir si on peut améliorer
Bonne journée
Joseph
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dbouquet
posté 21/04/2020 à 13:47
Message #16


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Bonjour,

Je crois me souvenir, selon mon ami historien, que le quartier de la viande était derrière le beffroi, là où se trouve la place des Héros.

Tout le quartier a été détruit en 14/18.

Je viens de vérifier sur le plan de 1704, c'est bien là qu'on trouve la rue des bouchers.
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dbouquet
posté 21/04/2020 à 13:51
Message #17


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sur le plan relief, la rue des bouchers c'est celle qui est sombre à gauche de la photo :

(IMG:https://www.gennpdc.net/lesforums/uploads/1587473418/gallery_79_18_79062.jpg)
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amalle
posté 21/04/2020 à 14:13
Message #18


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Sur l'un des actes de décès l'adresse précisait rue des bouchers de cité

Une rue portant ce nom existe toujours à Arras : Elle est parallèle à la rue Baudimont, entre les rues Maître Adam et Roger Salengro (d'après les plans du calendrier des PTT)

Mais peut-être est-ce deux rues différentes, la guerre ayant fait des ravages à Arras.
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amalle
posté 21/04/2020 à 14:31
Message #19


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Bonjour joseph,

Bien plus que je ne le pensais, mes ancêtres ont donc été bouchers à Arras, apparemment dans la même rue, des années 1500 à 1850 au moins (la suite n'étant plus des ancêtres directs).

Merci beaucoup pour votre proposition d'améliorer si cela est possible, mon arbre. Mais j'ai un souci majeur : Ayant commencé mes recherches avant le bouleversement informatique, je n'ai jamais utilisé un logiciel pour le réaliser.

Je me suis contenté d'un fichier sosa qui s'est allongé au fur et à mesure et de fiches individuelles de ma composition pour chaque personne figurant sur ce fichier. Quand les logiciels de généalogie se sont développés, j'étais bien avancé dans mes recherches et en choisir un et y rentrer toutes ces données représentait alors un travail gigantesque, auquel je l'avoue j'ai renoncé. J'ai aussi reporté le tout sur l'arbre 10 générations qui était proposé sur généanet.

De plus mon fichier sosa a en 1 mes petit-enfants, ce qui inclue la famille des parents de ma belle-fille (avec une grosse partie flamande) et ceux de mon épouse originaire de Burbure. Concernant ma famille et celle de mon épouse, je suis quasiment complet sur 10 générations.

Comment voyez-vous la chose ?

Amicalement



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jziemczak
posté 21/04/2020 à 15:04
Message #20


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RE

oublier ce que j'ai formulé
Perso, jamais de logiciels, tout en word
les enfants mettent tout en logiciel avec photos, tous les actes et tous les actes notariés etc etc .
Je pense que vous avez tout sur MAILLE, concernant les femmes c'est autres choses, car rien trouvé côté GRUMEL ou LIEBERT

Bonne continuation
en beef, le merlan, la petite poire ... ( 500 à 800 grammes par bête)
Joseph
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