POHIER, Région Amettes Ferfay Norrent-Fontes Options

[mjduquenne]

Bonsoir,

Voici donc le complément :

1ère génération

1 POHIER Jean Baptiste, laboureur, ° 22/10/1679 Amettes 62, + 03/03/1738 Ferfay 62, x v1711 Auchel 62 avec FLORENT Marie Françoise, xx 17/09/1722 Ames 62 avec LECOMTE Marie Françoise

2ème génération

2 POHIER Barthélémy, ° v1642 Ferfay 62, + 14/09/1728 Amettes 62, x
3 DELERUE Marie, ° 24/12/1633 Amettes 62

3ème génération

4 POHIER Jacques, ° v1600, + 01/11/1679 Amettes 62, x v1635
5 VINCENT Marie, ° 29/06/1612 Amettes 62
6 DELERUE Philippe, ° v1605, x
7 DARTHAS Françoise, ° v1605

4ème génération

8 POHIER Jean, ° v1570, x
9 DECROIX Jacqueline, ° v1570
10 VINCENT Philippe, ° v1580, + 16/09/1617 Amettes 62, x
11 DUVAL Marguerite, ° v1580, + 31/10/1620 Amettes 62

Didier

Bonjour,
J'ai pour sosa 257 Pohier Anne Jacqueline.
Mais j'ai pour père de Barthélémy, Jean François x Bayart Marie. Puis pour père de celui-ci Jacques
Pouvez-vous m'éclairer car je crois que j'ai fait des mélanges.
Merci
Cordialement
Marie Jo Duquenne

[dbouquet]

Bonsoir

La filiation de Jean François est bonne mais il a presque le même âge que Barthélémy.. ° vers 1642 + 25/4/1715 Amettes.

AD62 - 4E97/4 - folio 817 - 14/5/1712 - Mariage (aussi 4E97/14)
Pierre François POHIER fils de Julien et Marie Jeanne DUFOSSÉ fille de François DUFOSSÉ et Jacqueline VINCENT demeurant au hameau d’Hurionville paroisse de cette ville de LILLERS assisté du Sieur François POHIER Sieur de Roza fils de Jacques et Marie VINCENT, oncle dudit Pierre François
- Michelle Charlotte DAVIONS fille de François et Marie Catherine BAYART fille de feu Jean BAYART et Marie VINCENT fille de Simon VINCENT et Anne DUPUICH assistée de Vénérable personne Maître Pierre DAVIONS prêtre curé du village de NEUVIREUIL fils de Michel DAVIONS et Marie BLOCQUET, oncle d’icelle Michelle du côté paternel et du Sieur Antoine BAYART bailli et censier de la cense d’Amettes en AMETTES oncle maternel d’icelle Marie Charlotte DAVIONS (elle a une soeur : Marie Anne Joseph DAVIONS).

Je n'ai pas retrouvé ce soir la preuve de la filiation de Barthélémy.

Didier

[gsenez]

Bonsoir !... Je cherche des renseignements et les ascendants de Henri POHIER baptisé le 12 février 1888 à Amettes marié IL Y A MOINS DE CENT ANS avec
Merci d'avance. Geneviève...




Faites un autre message pour l'épouse si son ascendance vous intéresse, et sans y citer le mari. Merci !

Ce message a été modifié par paaubertin - 27/03/2010 à 23:49.

[dbouquet]

Bonsoir

Voici ce que j'ai dans mes notes (sources pour les 2 générations récentes : feu le père d'une de mes collègues de travail : Mr DUBREUCQ) :

1ère génération

1 POHIER Henri Stanislas, ° 05/02/1888 Amettes 62, + 07/02/1954 Houdain 62, x MOINS DE CENT ANS

2ème génération

2 POHIER Louis Stanislas, ° 24/05/1857 Amettes 62

3ème génération

5 POHIER Sidonie Zélie, ° 07/02/1836 Amettes 62

4ème génération

10 POHIER Jacques Barthélémy, cultivateur, ° 15/09/1795 Amettes 62, + 03/06/1859 Amettes 62, x 07/08/1827 Amettes 62
11 THERACHE Caroline Françoise, ° 08/01/1801 Amettes 62, + 31/10/1893 Amettes 62

5ème génération

20 POHIER Jean Baptiste, ° 08/03/1744 Amettes 62, + 17/05/1810 Amettes 62, x
21 DUBOIS Cécile Joseph

6ème génération

40 POHIER François Joseph, laboureur, ° v1705 Amettes 62, + 10/02/1755 Amettes 62, x
inhumé dans la nef de l'église
41 OVIN Jeanne Marguerite, ° v1714 Nédon 62, + 31/01/1784 Amettes 62

7ème génération

80 POHIER Jean Baptiste François, ° 20/11/1671 Amettes 62, + 16/02/1749 Amettes 62, x , (cm 03/02/1694 - AD62 4E98/6)
inhumé dans la chapelle de l'église d'Amettes


NOTE :

AD62 4E98/6 - 3ème cahier - folio 53 - 3/2/1694 - Mariage
François POHIER laboureur demeurant au village d’AMETTES y demeurant, Jean Baptiste François POHIER son fils à marier demeurant audit lieu qu’il a retenu de feue Marie BAYART assisté de Maître Jacques POHIER diacre son frère, Jean Baptiste François Antoine IVAIN mari et bail d’Antoinette Alberte POHIER fermier demeurant à AUCHY AU BOIS
- Jacques VINCENT bailli du Seigneur de Saint Venant en sa seigneurie qu’il a au village de BURBURE y demeurant, Marie Jeanne VINCENT sa fille à marier qu’il a retenue de feue Michelle VINCENT assistée du Sieur Jean DUVIVIER rentier demeurant au bourg d’HOUDAIN frère utérin audit Jacques VINCENT.


81 VINCENT Marie Jeanne, ° v1670, + 11/12/1710 Amettes 62

82 OVIN François, ° v1690, x
83 DUFOUR Marie Françoise, ° v1690

8ème génération

160 POHIER Jean François, laboureur, bailli en 1705, Sgr du Roza, ° v1642 Amettes 62, + 25/04/1715 Amettes 62, x
161 BAYART Marie, ° v1645, + 07/02/1681 Amettes 62

162 VINCENT Jacques, bailli de Burbure, ° v1640, + p1694, x
163 VINCENT Michelle, ° v1640, + a1694

9ème génération

320 POHIER Jacques, ° v1600, + 01/11/1679 Amettes 62, x v1635
321 VINCENT Marie, ° 29/06/1612 Amettes 62

10ème génération

640 POHIER Jean, ° v1570, x
641 DECROIX Jacqueline, ° v1570

642 VINCENT Philippe, ° v1580, + 16/09/1617 Amettes 62, x
643 DUVAL Marguerite, ° v1580, + 31/10/1620 Amettes 62

J'ai les enfants du couple INITIAL mais c'est moins de 100 ans.

Didier



Etre mon cousin ne te donne aucun passe-droit, je te rappelle !

Ce message a été modifié par paaubertin - 27/03/2010 à 23:51.

[mdesmolin]

Bonsoir,

2ème génération

2 POHIER Justin Joseph, houilleur, ° 14/05/1842 Amettes 62, + 02/03/1898 Amettes 62, x 17/05/1870 Ligny les Aire 62
3 DELIGNY Florine Joseph, ° 12/07/1848 Ligny les Aire 62, + 05/09/1838 Amettes 62+ en 1948 ???

3ème génération

4 POHIER Jacques Barthélémy, cultivateur, ° 15/09/1795 Amettes 62, + 03/06/1859 Amettes 62, x 07/08/1827 Amettes 62
5 THERACHE Caroline Françoise, ° 08/01/1801 Amettes 62, + 31/10/1893 Amettes 62

X 17/05/1870 Ligny les AIre
POHIER Justin Joseph (° 14/05/1842 à Amettes) âgé de 28 ans (ouvrier mineur) y domicilié fils de + Jacques Barthélémy (+ à Amettes le 03/06/1859) et Caroline Françoise THERACHE (ménagère) domiciliée audit Amettes
DELIGNY Florine Joseph (° 12/07/1848) âgée de 22 ans (couturière) fille de Louis et Adolphine FRANCOIS (journaliers)

Je n'ai pas trouvé le X DELIGNY Louis avec FRANCOIS Adolphine à Ligny

Bonne soirée
Marcelle

[gsenez]

Merci Didier ! J'ai de quoi travailler pour compléter mes notes !<;;;

[athellier]

Bonsoir à tous,

suite à la consultation (merci à André BOCQUET) de la dispense de consanguinité du 3ème au 4ème degré concernant le
x 19/09/1711 Ames de PIGOUCHE Antoine Joseph et POHIER Marie Joseph Dominique,

il apparait que DELERUE Marie (x POHIER Barthélémy) est dite fille de Ferry (+a1703) et de DEMARLES Agnès selon cette dispense (peut-être est elle sur le forum, pas vérifié)

elle n'est donc pas fille DELERUExDARTHAS née en 1633

Reste à voir où "grenouille" le couple DELERUE x DEMARLES.

Si vous avez de quoi alimenter cette nouvelle ascendance, je suis (et certainement pas le seul) intéressé.

Cordialement


Edit : rapide recherche et matière à creuser :

Notaires de Lillers, AGP. Tome 3, page 51. #384, 4E97/284, 4e Cahier, folio 27. Accord fait le 6 Février 1708. -- Ferry DELERUE, laboureur, demeurant à Ames, et Agnès DEMARLES sa femme; Pierre PÉPIN, Pierre Martin PÉPIN, et Florent Gilles PÉPIN, frères germains, demeurant audit Ames, sauf ledit Florent PÉPIN à Molinghem. -- Succession de Marguerite LENOIR, veuve de Antoine DEMARLES, décédée depuis deux ans audit village de Ames, mère de ladite Agnès DEMARLES, et grand-mère aux seconds comparants du nom PÉPIN.

https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=147339

et on s'y retrouve donc : voilà la fameuse CARAULT Marie Anne citée là :

4E98/12 - 1er cahier - 23/5/1715 - accord (aussi 4E98/15)
CARAULT François censier de la cense du Plantin sur la paroisse de BOURECQ frère consanguin et héritier donataire mobilier et des biens disponibles de feue Anne Marie CARAULT vivante femme à Jean VINCENT décédée au village d'AMETTES
ET
POHIER Jean Baptiste laboureur à FERFAY,
POHIER Jacques Adrien son frère demeurant audit lieu,
DUQUESNE Gérard laboureur à BAILLEUL LES PERNES mari et bail de Anne Jacqueline POHIER
, iceux POHIER frères et soeur, cousins et cousine germains et héritiers immobiliaires patrimoniaux de ladite feue Marie CARAULT du côté de feue Marie Anne DELERUE sa mère. Les parties reconnaissent les clauses du testament de ladite Anne Marie CARAUT, testament passé à Amettes le 13/10/1703.
https://gw.geneanet.org/micheldupuich?lang=...e&n=carault

Ce message a été modifié par athellier - 16/05/2020 à 16:47.

[ppohier]

Bonsoir,

La dispense semble aussi poser quelques incertitudes :

Ferry DELERUE est décédé le 20/08/1708 à Ames (Archives P 32) agé de 66 ans , donc né vers 1642.

Agnès DEMARLES est décédée à Ames le 30/12/1734 ( Archives P 137) agée de 89 ans , née le 10/04/1645.

Marie DELERUE épouse de Barthelemy POHIER a eu son 1° enfant Anne le 26/12/1675 à Amettes , donc mariée vers 1674/1675 , on peut de

ce fait estimer sa naissance vers 1645/1650 , ce qui fait de Ferry et Agnès des parents très jeunes...

N'y aurait il pas une troisième Marie DELERUE dans les parages ?

Cordialement.
Patrick Pohier.

[mtcaron]

suite à la consultation (merci à André BOCQUET) de la dispense de consanguinité du 3ème au 4ème degré concernant le
x 19/09/1711 Ames de PIGOUCHE Antoine Joseph et POHIER Marie Joseph Dominique,


Bonjour,

Serait-il possible,pour y voir plus clair, d'avoir le contenu de cette Dispense?

Merci d'avance

[athellier]

Bonsoir,

La dispense semble aussi poser quelques incertitudes :
....
ce fait estimer sa naissance vers 1645/1650 , ce qui fait de Ferry et Agnès des parents très jeunes...

N'y aurait il pas une troisième Marie DELERUE dans les parages ?

Bonjour Patrick,

effectivement, çà m'a également interpelé mais on coche plusieurs cases du puzzle contrairement à la Marie de 1633 qui n'en coche aucune.

- biologiquement parlant, un enfant à 15 ans est plus cohérent qu'à 55 ans
- on est dans les clous au point de vue du droit canon : mariage à 15 ans c'est dans le domaine du possible
- on "colle" au 4E98/12 - 1er cahier - 23/5/1715 - accord (aussi 4E98/15) que j'ai cité précédemment
- la dispense dont je n'ai pu voir que la transcription mise en forme

Après, on ne peut pas exclure :
- un mariage d'arrangement ou "stratégique", les deux familles ayant des biens mobiliers et immobiliers et des charges (beaucoup finissent "vivant de leurs biens", la constitution de la dot n'est pas un problème)
- un "accident de parcours" avec dispense de bans sur l'acte de mariage qui a obligé les familles à formaliser l'union (mais si c'est bien Ames, c'est fichu pour les BMS) - couple de 17 et 15 ans environ.
- une erreur sur la date de naissance mentionnée sur l'acte de décès de Marie Agnès DEMARLES et de fait son âge (ce ne serait pas la première fois qu'un curé se trompe : 45 au lieu de 43 par exemple)

Il faudrait pour en avoir le coeur net avoir une transcription du testament passé à Amettes le 13/10/1703, l'accès à la dispense originale citée, le cm DELERUE x DEMARLES ou tout autre élément annexe.

Une autre DELERUE Marie, possible (les DELERUE ce n'est pas ce qui manque et des Marie, on n'en parle pas...), mais il faudrait qu'elle colle à ce qui est connu en l'état actuel.

Faute d'élément invalidant, cette Marie est la "candidate la plus sérieuse".

Cordialement
Alain

PS :
on a du mal à y croire à celui ci aussi (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) (acte de gauche): http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...8bc4bda35e7daf7
"récent", cultivateur, dont un enfant né en 1801

Ce message a été modifié par athellier - 17/05/2020 à 14:38.

[athellier]

Bonjour,

Serait-il possible,pour y voir plus clair, d'avoir le contenu de cette Dispense?

Merci d'avance

Bonjour Marie Thérèse,

voici ce que j'ai pu consulter : (lien valable jusqu'à la fin du mois)

https://smallpdf.com/shared#st=c3db521b-11f...ent&rf=link

Cordialement
Alain

[dbouquet]

Bonjour,

C'est quoi la cote de la dispense ?

[athellier]

Bonjour,

C'est quoi la cote de la dispense ?

Bonjour Didier,

je n'ai pas la cote mais la "modélisation de la dispense" fait partie de ce document, ils ont dû y avoir accès (peut-être fait elle partie des cotes qui n'ont pas été numérisées - pas dans les dispenses de l'évêché de GenNPDC)
peut être que çà te dira quelque chose puisque tu y as apporté ta contribution mais çà date un peu certainement :

FAMILLE POHIER

MEMBRES AGP APPARENTES :

LEFEBVRE AGP n° 259
CARON AGP n° 454
SCHOENAUER AGP n° 235
DETOURNAY AGP n° 151
DUPUICH AGP n° 1372
CHOVAUX AGP n° 3072
ROUSSEL AGP n° 3055
COAT AGP n° 1724
DUMETZ AGP n° 465
COLLIN AGP n° 474
LEWEURS AGP n° 32
GAMOT AGP n° 954
BREBION AGP n° 1243
DELERUE AGP n° 1495
DELANNOY AGP n° 1437
DUFOUR AGP n° 1055
GODART AGP n° 1403
MINISINI AGP n° 1207
IVAIN AGP n° 2276
GODART AGP n° 2408
BLONDEL AGP n° 2423
OGUILLARD AGP n° 2677
PARACHINI AGP n° 2412
MOULIS AGP n° 4350
DELPORTE AGP n° 2308
DHELLESMES AGP n° 353
JOSSET AGP n° 118
BERTOUX AGP n° 753
IVAIN AGP n° 2151
COFFIN AGP n° 1686
PORES AGP n° 1399
THERET AGP n° 2470
LECLERC AGP n° 1548


CECI EST UN ESSAI DE RECONSTITUTION (les 3 premières générations sont hypothétiques)


Généalogie retracée avec le concours de Meurs LEFEBVRE, BOUQUET, CARON, SCHOENAUER, DETOURNAY, DUPUICH, CHOVAUX…

A noter également, une possible boulette typographique(la mère qui aurait donné naissance à 55 ans) que j'ai mis en gras qui vient en contradiction avec la dispense quelques pages plus loin :

Barthélémy POHIER
comme le pense Meur Detournay, Barthélémy est bien le frère de Julien,car le fils de Jacques Adrien POHIER,
le fils de Barthélémy, est dit cousin de Pierre François POHIER x Michelle Charlotte DAVION,
fils de Julien POHIER, et proche parent de Marie Joseph POHIER x Jean François MILLION, fille desdits
Pierre François POHIER x Michelle Charlotte DAVION, neveu de Barthélémy.
De même Marguerite Eléonore, fille de Barthélémy a pour marraine en 1682 Marguerite Eléonore POHIER,
fille de Adrien POHIER x Marie DELHOTEL, frère de Barthélémy
La meilleure des preuves est la dispense de consanguinité du 3ème au 4ème degrés entre Antoine Joseph PIGOUCHE x 19 septembre 1771 à Ames avec Marie Joseph Dominique POHIER.
Laboureur à Amettes 62
domiciliés à Ferfay 62
o 1642 à Ferfay 62, paroisse d’Amettes 62
+ 14-09-1728 à Amettes 62
x /1675
avec Marie Anne DELERUE
o 24-12-1633 à Amettes 62 P : Philippe DELERUE
+ M : Françoise DARTHAS

Merci de ton aide.
Alain

Ce message a été modifié par athellier - 17/05/2020 à 17:22.

[dbouquet]

Bonsoir,

Donc pas de dispense, c'est sûrement une reconstitution car je ne la vois pas dans la publication de Michel CHAMPAGNE...

[jpdelaval]

La meilleure des preuves est la dispense de consanguinité du 3ème au 4ème degrés entre Antoine Joseph PIGOUCHE x 19 septembre 1771 à Ames avec Marie Joseph Dominique POHIER.
Alain

Bonjour à tous,

Cette dispense n'existe plus, Ames dépendait du diocèse de St Omer, dont les dispenses ont été détruites, et Amettes à 2 km mais de l'autre côté de la Chaussée Brunehault du diocèse de Boulogne.

Concernant le couple Jacques POHIER x Marie VINCENT, cette Marie VINCENT est donnée née le 29/6/1612 à Amettes fille de Philippe et Marguerite DUVAL. Mais une autre dispense donnée pour le mariage de Adrien PETIT et Nicole Françoise WAGUET la donne mariée à Michel BOITEL dispense côte 1G 793 du 5/8/1700. (Michel Champagne bulletin AGP N°113 p 53). M Champagne dit BATEL dans la dispense, mais dans le microfilm il est bien écrit BOITEL ou BOISTEL.
Ce n'est donc pas la fille de Philippe VINCENT x DUVAL qui à épousé Jacques POHIER.

Cordialement.