LESENNE x LEFEBVRE, Arras |
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LESENNE x LEFEBVRE, Arras |
25/02/2023 à 13:32
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#1
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Débutant Groupe : Membre Messages : 44 Inscrit : 23/01/2023 Membre no 22 552 Logiciel: Aucun de précis |
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si vous avez des informations sur ce couple de fermiers et son ascendance. Il y-a bien un couple mentionné à plusieurs reprises par Didier Bouquet mais il s'agit d'homonymes. 1. Mathias LESENNE x Louise LEFEBVRE Note : identité des parents d'après le registre des baptêmes de leur fille, Anne Marie (parrain, Jean François ? ; marraine, Anne Marie Lesenne) https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...vf9dm9mr1hz3mf7 L'acte de mariage n'a pas été retrouvé : j'ai listé la paroisse Saint-Géry d'Arras, période 1673-1683, où naquit leur fille. 1.1 Jacques CARLE x Anne Marie LESENNE (° 12 fév. 1683 à Arras, paroisse Saint-Géry ; + 6 mai 1762 à Tortefontaine) Note : L'identité des parents est connue grâce à l'acte de mariage de leur fille : http://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...df8f97f6e75efc6 (page de droite) Avec mes remerciements, Raphaël |
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25/02/2023 à 15:01
Message
#2
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 865 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Bonjour,
Vous êtes sûrement nouveau dans la généalogie et ne connaissez pas tous mes travaux. Je descends des LESENNE et j'ai écrit il y a plus de 30 ans un gros article sur cette famille publié à l'AGP. Vous pouvez le retrouver parmi d'autres ici : https://www.geneanet.org/archives/releves/publi/chamelflo/ Si vous en descendez, nous sommes cousins (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
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25/02/2023 à 15:05
Message
#3
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 865 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Re
En relisant votre question, vous comblez un manque sur l'identité du mari d'Anne Marie qui à l'époque était mal identifié (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) |
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25/02/2023 à 15:15
Message
#4
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 865 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Re
Et si vous êtes intéressé pour remonter du côté GUERARD, il y a de la GROSSE matière (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
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25/02/2023 à 15:56
Message
#5
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Débutant Groupe : Membre Messages : 44 Inscrit : 23/01/2023 Membre no 22 552 Logiciel: Aucun de précis |
Re Et si vous êtes intéressé pour remonter du côté GUERARD, il y a de la GROSSE matière (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Bonjour cher (possible) cousin, En effet, j'ai débuté mes recherches en début d'année à temps perdu. Ce qui ne m'a pas empeché sur mes quelques passages ici de noter la précision de vos réponses. Je précise pour éviter tout malentendu, qu'il était nullement question d'une critique sous-entendu mais de montrer que j'avais fait l'effort de faire un minimum de recherche sur ce forum avant de me poser ma question (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) En l’occurrence, je pensais qu'il s'agissait d'un couple homonyme "ma" Louise FEFEBVRE et sa fille ne m'avait pas sembler correspondre à celles que vous évoquiez dans les sujets LESENNExGUERARD et LESENNExLENFLE découvert juste avant. En tout cas, je vous remercie pour la documentation, je vais la lire attentivement. La grosse matière m'intéresse (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Je vous souhaite un très bon weekend. |
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25/02/2023 à 16:14
Message
#6
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Plume de Bronze 2023 Groupe : Érudit Messages : 5 865 Inscrit : 01/10/2005 Lieu : Talence (33) Membre no 79 Logiciel: BasGen |
Re bonjour,
Toujours intéressant de connaître de nouvelles branches. Je ne suis pas sûr de l'avoir déjà mis dans le forum, mais l'ascendance suivante y a sa place : 1ère génération 1 GUERARD Barbe, ° v1627 Arras 62, + 25/05/1699 Arras 62, x avec LESENNE Antoine, (cm 15/03/1649 - AD PDC 2J9) inhumée dans l'église Saint Géry 2ème génération 2 GUERARD Mathias, clerc des commis aux ouvrages, marchand, ° v1600, xx avec BRIOIS Barbe, (cm 08/06/1641 - AD61 2J9/86V), xxx avec CAVROIS Françoise, (cm 11/11/1649 - Rodière Ms 89/2), x bourgeois d'Arras par relief du 31/5/1617 NOTE : Médiathèque Arras BB50 folio 117R [1067] Saint Nicolas : Mathias GUERARD fils de Michel idem pardevant monsieur d’Herbeval échevin le 31/5/1617. AD62 2J9/86V - 8/6/1641 - Contrat de mariage Mathias GUERARD veuf de feue Jacqueline MARCHANT assisté d'Antoine LEMERCHIER avocat et de Pierre DUQUESNOY marchand ses amis demeurant à Arras - Barbe FRANCHOIS veuve de Josse BRIOIS et Barbe BRIOIS sa fille à marier assistée de Jean FRANÇOIS l’aïeul d’icelle Barbe BRIOIS, de Jean FRANÇOIS le jeune son cousin demeurant à Arras. AD62 Rodière Ms 89/2 folio 236 - 11/11/1649 - Contrat de mariage Maître Mathias GUERARD marchand et clerc des quatre hommes commis aux ouvrages de la ville d'Arras relict de feue Demoiselle Barbe BRIOIS et précédemment de Demoiselle Jacqueline MARCHANT assisté et accompagné de Jean FRANÇOIS aussi marchand oncle de ladite Barbe, Jean FRANÇOIS le josne aussi marchand drapier naguère des quatre hommes commis auxdits ouvrages cousin germain et de maître Antoine LESENNE apothicaire mari et bail de Demoiselle Barbe GUERARD fille dudit maître Mathias tous demeurant en ladite ville - Damoiselle Françoise CAVROIS veuve de feu Antoine TOREL vivant bourgeois marchand demeurant en ladite ville assistée de Jacques CAVROIS son frère, Jacques VERDEVOYE aussi bourgeois hostelier mari et bail de Marguerite CAVROIS et de Philippe WILLART boulanger mari et bail de Madeleine CAVROIS lesdites Marguerite et Madeleine soeurs de ladite Françoise. 3 MARCHAND Jacqueline 3ème génération 4 GUERARD Michel, receveur de l'hôpital st jean, drapier, ° v1570, + p1641, x bourgeois d'Arras par relief du 20/1/1587 NOTE : Médiathèque Arras BB50 folio 77V [2620] Saint Nicolas : Michel GUERARD fils de Jacques a récréanté sa bourgeoisie pardevant le sieur de Saint Sauveur échevin le 20/1/1587. 5 NOIRET Anne, ° v1580, + p1641 4ème génération 8 GUERARD Jacques, ° v1546, x bourgeois d'Arras par relief du 4/4/1564 NOTE : Médiathèque Arras BB49 folio 234V [7813] Saint Nicolas en Lattre : Jacques GRARD fils de feu Jacques a récréanté sa bourgeoisie le 4/4/1564 avant Pasques pardevant Denys échevin. 9 CORNETTE Marie, ° v1540 5ème génération 16 GUERARD Jacques, huissier d'armes de l'empereur, marchand, ° v1490, + a1556, x , (cm 19/07/1532 - procès Briois) bourgeois d'Arras par relief du 26/3/1507 NOTE : Médiathèque Arras BB48 folio 209R Notre Dame : Adrien LE GUERARD et Jacquet LE GUERARD frères enfants de Jacques LE GUERARD bourgeois demeurant en Cité, ont récréanté la bourgoisie dudit Jacques leur père à ce présent, en la manière accoutumée et promis l’entretenir aux us et coustumes le XXVIe mars Vc et VI avant Pasques [26 mars 1506 (1507)] par devant Charles de Crespieul et Jehan du Mont Saint Eloy échevins. Procès Briois page 351 - 19/7/1532 - Contrat de mariage (résumé) Jacques le GUERARD huissier d'armes de l'Empereur notre sire assisté d'Adrien le GUERARD son frère demeurant à Arras (apport : 74 mencaulds de blé, 38 sols 8 deniers en argent, 2 boisseaux d'avoine, 1 boisseau de poix, 1 pourceau gras, le tout de rente chacun an tant en fons de terre à lui échus par le trépas de défunte Demoiselle Marie LE TARDIEU qui fut sa mère comme de ses acquêts situés en plusieurs lieux et terroirs au comté d'Artois ou autrement) Jehan BRIOIS demeurant à Adinfer, Maître Jehan BRIOIS chanoine de l'église cathédrale Notre Dame d'Arras, Pierre BRIOIS licencié es loix avocat demeurant en la ville d'Arras frères enfants dudit Jehan BRIOIS et Marie BRIOIS aussi fille dudit Jehan demeurant à Arras (dot : la somme de 250 livres pour une fois de 20 sols monnaie courante en Artois chacune livre - son père lui donne en avancement d'hoirie le nombre de 15 mencaudées de terres cottières à labour situées en plusieurs pièces au terroir d'Hébuterne et pays environ - on cite aussi Marguerite BRIOIS sa soeur en bas-âge - ses frères renoncent à la portion qu'ils pourraient avoir en la maison et héritage des Quévalets séant en la ville d'Arras en la rue d'Ernestal). Médiathèque Arras FF190 folio 146R - 30/8/1571 - vente Enguerand GUERARD marchand, Jehenne BETREMIEUX sa femme, Jacques GUERARD aussi marchand et Marie CORNETTE sa femme nos bourgeois et sous manants, lesdits Enguerand et Jacques GUERARD frères enfants et héritiers de défunts Jacques GUERARD et Marie BRIOIS, vendent pour la somme de 300 florins à Michel GUERARD procureur au conseil d'Artois leur frère les deux parts de certaine maison, cour, jardin et héritage dont la troisième fait le tout à l'encontre dudit Michel séante en cette ville d'Arras au pouvoir de Chaulnes en la grande rue de Lestrée tenant d'une part à Jehan DELESAUCH laisné potier de terre, d'autre au flegard nommé le Warchien et parderrière audit DELESAUCH. Echevins : ROZE et BERTOUL. 17 BRIOIS Marie, ° v1510 Adinfer 62, + a1571 6ème génération 32 GUERARD Jacques, ° v1470, x reçu bourgeois d'Arras le 21/10/1485 NOTE : Médiathèque Arras BB48 folio 102R [3562] Nostre-Dame : Jacques GRART a esté receu à le bourgoisie par finance de chinquante solz par mes seigneurs les eschevins en nombre le dit jour [21 octobre 1485] mis sur l'argentier. 33 LE TARDIEU Marie 34 BRIOIS Jean, sgr de bertrangle, sailly, écuyer, ° v1470, + 03/03/1535 Adinfer 62, x 1498 bourgeois d'Arras par relief du 1/10/1482 NOTE : Bourgeoisie dans procès Briois 35 COURCOL Marie, ° v1480, + p1535 inhumée à Hébuterne 7ème génération 68 BRIOIS Vaast, sgr de sailly, bertrangle, homme de fief de bucquoy 1473, ° v1430 Hébuterne 62, + 13/09/1495 Amiens 80, x bourgeois d'Arras par relief du 12/6/1458 NOTE : inhumé à Hébuterne 69 CORNET Marie, ° v1440, + 18/10/1497 Hébuterne 62, x avec BULEUX François inhumée à Hébuterne 70 COURCOL Jacques, ° v1450, x 71 DE MAYSONS Nicole, ° v1450 8ème génération 136 BRIOIS Jean, sgr de sailly, ° v1400, + p1451, x reçu bourgeois d'Arras le 4/1/1431 137 BAUDUIN Marie, ° v1402 138 CORNET Jean, ° v1410 Saint Pol 62, x 139 SENECHAL Marguerite, ° v1410 140 COURCOL Jean, sgr st martin en blairville, ° v1410, x p1430 141 DE LA COURONNE Marguerite, ° v1410 9ème génération 272 BRIOIS Pierre, ° v1380, x 273 DE MALEPART Marie, ° v1380 Malepart près Montdidier 274 BAUDUIN Nicaise, ° v1380, x 275 DE PISSELEU Jeanne, ° v1380 276 CORNET Jean, ° v1380, x 277 LEBLOND Jeanne, ° v1380 280 COURCOL Pierre, bailli et sgr de blairville, ° v1380, + p1465, x dit Rodicque 281 DE GOUY Marguerite, ° v1380 282 DE LA COURONNE Pierre, ° v1380, x 283 D'OCCOCHE Nicole, ° v1380 10ème génération 544 BRIOIS Pierre, franc homme sgrie hébuterne, ° v1350, x 545 SACQUESPEE Marie, ° v1350 550 DE PISSELEU Jean, fauconnier du roi de france, ° v1350 560 COURCOL Jacques, ° v1340, x 561 DE BEAUFFORT Barbe, ° v1340 562 DE GOUY Jean, ° v1350, x 563 D'HUMIERES Ne..., ° v1350 11ème génération 1090 SACQUESPEE Simon, bourgeois d'arras, ° v1300, + p1355, x 1091 DE HALLENGUES Marie, ° v1300 1120 DE BAILLIENCOURT Baudouin, ° v1297, x 1121 DE RICAMETZ Marie 1122 DE BEAUFFORT Froissard, chevalier, sgr beaufort et bavelincourt, ° v1300, + 26/07/1340 Saint Omer 62, x 1123 DE MAILLY Jeanne Alix, ° v1310 12ème génération 2180 SACQUESPEE Simon, bourgeois d'arras, ° v1270, + Arras 62, x 2181 SACQUESPEE Marguerite, ° v1280 2242 DE RICAMETZ Maximilien 2244 DE BEAUFFORT Jean, sgr beaufort, bavelincourt, ° v1270, + 1306 Péronne 80, x dit Payen 2245 D'HAMELINCOURT Sainte, ° v1270 2246 DE MAILLY Jean, sgr de lorsignol, talmas, sgr de buire au bois, ° v1275, + v1350, x dit Maillet 2247 DE PICQUIGNY Marie Jeanne, dame de saint-ouen, canaples, dame d'outrebois, ° v1290, + v1373 etc etc.... Si vous ne l'avez pas encore, trouvez vous le procès Briois, probablement trouvable sur Gallica. Ce message a été modifié par dbouquet - 25/02/2023 à 16:14. |
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26/02/2023 à 01:10
Message
#7
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Débutant Groupe : Membre Messages : 44 Inscrit : 23/01/2023 Membre no 22 552 Logiciel: Aucun de précis |
Je vous remercie, c'était très instructif.
Citation "Anne Marie LESENNE, baptisée le 12/2/1683 ... épousa dans la région d’Hesdin le Sieur Cails ?, ils occupaient une ferme proche de l’abbaye de Saint André au Bois" Sieur Cails, Jacques Carle ... il pourrait d'autant plus s'agir de la même personne qu'il est précisé sur son acte de décès ci-dessous, qu'il était fermier à Lambus, hameau qui semble se situer à moins d'une heure de marche de l'abbaye de Saint André au Bois. https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...caa891f89cf2d8b J'ai bien l'impression que j'avais tiré une conclusion hâtive (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Pour l'acte de mariage Anne Marie LESENNE x Jacques CARLE, je vais donc faire une recherche du côté des registres paroissiaux d'Hesdin. Je vous renouvelle mes remerciements. Concernant le mémoire en défense de BRIOLIS, j'ai eu l'occasion de le découvrir en abordant brièvement le cas d'homonymes figurant dans mon ascendance au 18ème siècle, près de 500 pages ... à l'époque on ne plaisantait pas avec le blason. Pour l'instant, j'ai seulement lu l'article de Denis du Péage qui reprend le travail de généalogie de Mr Rodière. |
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