POSTEL du CLIVET x NICOLLE, Preures et sa région Options

[wdagbert]

Bonjour à tous,

Sur le contrat de Mariage de Marie Jeanne COFFIN d'avec Pierre LOUVET en 1691 à Hucqueliers (Roboam Miellet), est présent, et assistant l'épouse, Jean POSTEL du CLIVET, son frère utérin.

La mère de Marie Jeanne étant Marie NICOLLE,

je cherche Cm ou toutes informations concernant le couple POSTEL du CLIVET x NICOLLE mais aussi leurs enfants, notamment ce fils Jean que je n'arrive pas à identifier.

Vous remerciant par avance à l’intérêt porter à ce sujet,

Cordialement,
Will.

[ldchivet]

Bonjour Will,bonjour à tous,

Le Jean POSTEL,du CLIVET,frère utérin est possiblement un fils de Bertrand POSTEL,supplicié à Boulogne-sur-Mer,le 19/8/1662.

Un Jean a épousé Marie DELAHAYE,le 12/2/1692,à Hucqueliers ( vue 210 ),

dont naissance de Bertrand POSTEL,le 9/5/1704,à Preures. ( vue 279 )

Et,dans l'acte de mariage de Bertrand POSTEL,fils avec Isabelle ROUSSEL,le 25/6/1737,à Preures est cité parmi les témoins : P ..... LOUVET. ( vue 485 , à gauche )

Malheureusement,je ne dispose pas d'un contrat de mariage de Jean avec Marie DELAHAYE ....

Amicalement, Louis-Denis.

[† fmartin]

Bonsoir à tous

Effectivement, Marie NICOLE, veuve de Bertrand POSTEL, sieur du Clivet, se remarie à Rumilly le 19/9/1678 à Charles BAUDELICQUE, voir André Vasseur, qui mentionne par ailleurs le cm du 30/4/1657 (Godblé, curé de Rumilly) avec Bertrand POSTEL.
Il semble donc que la Marie NICOLE qui épouse à Preures le 11/2/1668 Jacques COFFIN soit la même... ce que j'ignorais (de mémoire, l'acte de mariage de Preures ne mentionne pas son veuvage d'avec le supplicié des Lustucrus). L'acte de mariage de Rumilly est très succint et ne mentionne aucun veuvage de Marie.
ça c'est une trouvaille !

Pistes à suivre pour Marie NICOLE, Louis DUFLOS, son neveu, assiste à son mariage à Preures en 1668 (un Louis DUFLOS épouse Marie DELATTRE, qui meurt à Preures en 1681) et Antoine DELATTRE assiste comme beau-frère au cm de 1657... Je n'en sais pas plus (pas encore...)
Bien cordialement

Ce message a été modifié par fmartin - 30/04/2020 à 18:23.

[ldchivet]

Bonsoir à tous,

François,si cela peut vous aider,

Un A?.... DUFLOS et Jacques DUFLOS sont témoins au mariage de Jean POSTEL avec Marie DELAHAYE,le 12/2/1692,à Hucqueliers.

archives de Hucqueliers : 5 MIR 463/1,vue 210 , en bas et à droite.

Amicalement, Louis-Denis

[wdagbert]

Bonjour Louis-Denis, bonjour François

Un grand merci pour vos réponses.

La piste concernant Jean POSTEL semble être la bonne.
Outre la présence de Pierre LOUVET fils au mariage de Bertrand, ce même Bertrand est présent au mariage de Marguerite LOUVET (x TILLIER mon point de départ), sœur de Pierre et donc fille de LOUVET x COFFIN.
De plus, la signature au Cm de Jean POSTEL est -sans prénom- la même que celle du mariage.

Concernant le CM POSTEL x DELAHAIE, probablement chez Roboam Miellet en 1692, il doit se trouver au début de la liasse et donc n'est pas disponible sur Geneanet (via Lledieu que je remercie une nouvelle fois pour ses partages).

Il n'y a pour moi aucun doute maintenant que Marie NICOLLE x1 POSTEL x2 COFFIN voire x3 BAUDELIQUE soit la même (pour ce dernier mariage, je n'ai pas trouvé l'acte, juste 2 lignes, mais il y a bien un + Jean COFFIN à Rumilly en 1671 ce qui ne ferme en effet pas la porte...).

A défaut de Cm pour le moment, concernant Marie NICOLE, nous savons qu'elle a un neveu DUFLOS (selon acte x COFFIN) et aussi qu'elle est la sœur de Louise NICOLLE x Antoine BAUDART (les 2 présents au Cm 1661).
Ce dernier couple a descendance à Alette, Clenleu, Preures... Preures où Louise + en 1697 âgée de 74 ans, ce qui nous donne une fourchette de vie pour Marie.

Vous souhaitant une bonne journée,
Amicalement,
Will.

[† fmartin]

Pistes à suivre pour Marie NICOLE, Louis DUFLOS, son neveu, assiste à son mariage à Preures en 1668 (un Louis DUFLOS épouse Marie DELATTRE, qui meurt à Preures en 1681) et Antoine DELATTRE assiste comme beau-frère au cm de 1657.

Bonsoir à tous,
En complément, Antoine BAUDART, époux de Louise NICOLE (soeur de Marie) est témoin le 8/1/1688 lors du cm de Marie Madeleine DUFLOS, fille de Louis et Marie DELATTRE. Louise NICOLE y est dite tante de la mariée. ll semble y avoir contradiction...
Mais Marie DELATTRE a plus de 20 ans de moins que Louise NICOLE (23 ans, si l'on se fie à l'âge au décès). Je la vois plus nièce que soeur de Louise, mais...

Ce message a été modifié par fmartin - 01/05/2020 à 17:35.

[ldchivet]

Bonsoir François,

Dans le cm,du 8/1/1688,mis en ligne par L.Ledieu,que je remercie,

Antoine BAUDART est cité comme " bel-oncle à cause de Louise NICOLLE,sa femme " ; autre témoin : Antoine DUFLOS,oncle,demeurant à Herly.

Et,on peut envisager un 1er mariage de Louise NICOLLE avec ??? DUFLOS ....

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 01/05/2020 à 20:46.

[ldchivet]

Bonjour Will,bonjour à tous,

Après avoir essayé d'éclaicir la présence des Antoine et Jacques DUFLOS,au mariage de Jean POSTEL avec Marie DELAHAYE,en 1692,au cm LOUVETxDUFLOS,en 1698,

et comparé les différentes signatures,

un Antoine DUFLOS,possiblement cousin germain (fils de Louise NICOLLE) de Jean POSTEL,signe au mariage de Jean et au baptême d'Antoinette COFFIN,fille de Jacques x Françoise FRAMERY,à Preures ( vue 231 )

pas d'idée pour Jacques DUFLOS,qui signe au mariage de Jean POSTEL ...,

un Antoine DUFLOS,oncle d'Herly,avec une signature différente dans le cm du 8/1/1698.

Amicalement, Louis-Denis.

Ce message a été modifié par ldchivet - 02/05/2020 à 09:19.

[gmagniez]

Bonjour Louis-Denis, bonjour à tous,

Ce n'est plus de mon âge, mais j'ai toutefois eu le plaisir de découvrir une petite friandise de Pâques que je souhaite vous faire partager (non sans un grand merci à Christine Beullier et Ludovic LEDIEU !).

Bonjour Will,bonjour à tous,

Après avoir essayé d'éclaicir la présence des Antoine et Jacques DUFLOS,au mariage de Jean POSTEL avec Marie DELAHAYE,en 1692,au cm LOUVETxDUFLOS,en 1698,

et comparé les différentes signatures,

un Antoine DUFLOS,possiblement cousin germain (fils de Louise NICOLLE) de Jean POSTEL,signe au mariage de Jean et au baptême d'Antoinette COFFIN,fille de Jacques x Françoise FRAMERY,à Preures ( vue 231 )

pas d'idée pour Jacques DUFLOS,qui signe au mariage de Jean POSTEL ...,

un Antoine DUFLOS,oncle d'Herly,avec une signature différente dans le cm du 8/1/1698.

Amicalement, Louis-Denis.

Relativement à ces signatures et aux relations familiales de Marie NICOLLE et Jean POSTEL du CLIVET, le CM devant Me Roboam Miellet du 31/05/1685 de François DUFLOS et Noëlle DACHICOURT met en scène cet Anthoine DUFLOS, "oncle d'Herly" dans le CM du 08/01/1688, reconnaissable par sa signature mais aussi Louis DUFLOS, alors veuf de Marie DELATTRE, reconnaissable lui aussi par sa signature.
La dite Marie DELATTRE était la sœur d'Anthoine DELATTRE et de (probablement utérine) Louise et Marie NICOLLE.

Tout aussi remarquable est le fait que ce CM est particulièrement explicite de l'ascendance de Louis, Anthoine et François DUFLOS ainsi fils de Jehan DUFLOS et Florence LOUSSE (ou BOUFFE ou ?). Au mariage de leur cousine Jeanne DUFLOS avec Jacques VIDOR (09/06/1670 - Hucqueliers - vues 98/99 du film des AD), apparait aussi une signature d'un Jehan DUFLOS (un autre frère ? ou le grand père ?).
Dans la recherche du potentiel père de Marie NICOLE et Marie DELATTRE, je vous soumets aussi la consanguinité déclarée du 3ième au 4ième degré entre Angélique DUFLOS (fille de Louis et Marie DELATTRE) et Louis LEDUC (X 28/02/1718 - Preures - vues 378/379 du film des AD) et CM Miellet (vue 7 en 1718).

Et au delà du présent sujet, ce CM de 1685 peut aussi vous être utile dans d'autres cas tel celui-ci sur les DUFLOS et DACHICOURT d'Avesnes. Je crois aussi avoir récemment consulté d'autres actes relatifs aux DUFLOS d'Avesnes avec le patronyme a priori LOUSSE ou LOUISSE.

Bien cordialement
Geo

[shori]

Bonjour Geo,

Je rebondis sur votre message qui est un sujet qui m'intéresse beaucoup et au sujet duquel justement j'étais en train de faire des recherches.
C'est très intéressant et je n'avais pas vu les signatures identiques de Louis DUFLOS dans les 2 CM, et pareil pour Anthoine DUFLOS, merci pour ces informations.

La dite Marie DELATTRE était la sœur d'Anthoine DELATTRE et de (probablement utérine)[b] Louise et Marie NICOLLE

Avez vous des éléments pour étayer ceci ? J'avoue que ça m'étonne, car Anthoine DELATTRE est cité comme beau-frère de Marie NICOLLE en 1657, lors de son CM avec Bertrand POSTEL, et non comme demi-frère.

Voir la partie V (merci encore à vous, c'est vous qui nous aviez indiqué cette source très intéressante : POST) :
Cote : Médiathèque de Meaux Preuves de noblesse des gentilshommes de la généralité d'Amiens faite en execution de la déclaration du roy du 4 septembre 1696

Il y a probablement un lien entre ces familles NICOLLE, DELATTRE et DUFLOS mais pour l'instant je n'ai pas réussi à trouver une option qui coche toutes les cases :
- Marie NICOLLE s'est bien mariée avec Bertrand POSTEL en 1657 puis Jacques COFFIN en 1668 puis Charles BAUDELICQUE en 1678
Petit élément supplémentaire, au CM entre Marie Jeanne COFFIN et Augustin DELABARRE, Marie Jeanne étant fille de Jacques COFFIN et Françoise FRAMERY : Marie Jeanne COFFIN X + Pierre LOUVET est citée comme tante du côté paternel de la future mariée, et Jean POSTEL est cité comme oncle du côté paternel de la future mariée également
CM entre Marie Jeanne COFFIN et Augustin DELABARRE - 1725
- Marie NICOLLE est bien la soeur de Louise NICOLLE X Anthoine BAUDART
- Anthoine DELATTRE est cité comme beau-frère de Marie NICOLLE en 1657
- Louis DUFLOS est cité comme neveu de Marie NICOLLE en 1668 (malheureusement pas de signature à comparer sur l'acte, je n'ai donc pas trouvé de preuve que ce soit celui marié avec Marie DELATTRE)
- Robert GILLET est cité comme parrain de Marie NICOLLE en 1668 (rien à voir mais ça pourra être utile peut être...)
- Louise NICOLLE et Anthoine BAUDART sont cités comme tante et bel-oncle au mariage de Marie Madeleine DUFLOS en 1688 (fille de Louis DUFLOS et Marie DELATTRE).

Si c'est bien Louis DUFLOS marié avec Marie DELATTRE qui est cité comme neveu au 1er mariage de Marie NICOLLE ; peut être est t'il neveu par alliance? Si un Anthoine DELATTRE est le beau-frère de Marie NICOLLE, ça signifie qu'il est marié avec une soeur (patronyme NICOLLE) ou demie-soeur (patronyme inconnu) de Marie NICOLLE. Je me dis qu'il pourrait peut-être (je n'ai absolument pas regardé si c'est possible au niveau des dates ni rien, je réfléchis juste...) être le père de Marie DELATTRE mariée à Louis DUFLOS. Auquel cas ça collerait : Anthoine DELATTRE père de Marie DELATTRE serait bien le beau-frère de Marie NICOLLE, Louis DUFLOS serait bien le neveu par alliance de Marie NICOLLE.
Mais là ou ça ne colle pas c'est que dans ce cas Louise NICOLLE et Anthoine BAUDART seraient les grands oncles et tantes de Marie Madeleine DUFLOS (fille de Louis et Marie DELATTRE) et non bel-oncle et tante...
Pffiou c'est compliqué tout ça.

Je continue de creuser, sait on jamais
Bonne soirée,
Cordialement,
Séverine

Ce message a été modifié par shori - 01/04/2024 à 19:29.

[shori]

Petit rajout : Peut être est ce cet Anthoine DUFLOS qui se marie en 1677 à Hucqueliers avec Françoise PREVOST... Ou un homonyme.
Acte de mariage ici :
26/04/1677 Hucqueliers - 5 MIR 463/1 Vue 148/600
Témoins : Jacques et Adrien DUFLOS ses frères.

Rectification : non ça ne peut pas être celui-ci, c'est bien un homonyme... Au CM de son fils on trouve sa signature et ce n'est pas la même que l'Anthoine DUFLOS frère de François et Louis , oncle de Marie Madeleine DUFLOS :
CM le 08/09/1714 de André DUFLOS X Louise SENLECQUE

Petite piste intéressante, un grand merci encore à Olivier DENQUIN pour les photos des registres et à ceux qui indexent les noms.

- CM filiatif le 26/07/1703 entre Marie DUFLOS et Jacques DUBOIS Hucqueliers 1703 4E87/42 Vue 52/87. On note la présence d'un Antoine DUFLOS (marié avec Anne LEFEBVRE) oncle de la mariée, demeurant au village de Herly. Je ne sais pas si c'est la même signature, c'est pas flagrant pour moi.
Par contre ce qui m'interpelle c'est la présence de Jacques VIDOR cité comme cousin germain de la mariée à cause de sa femme Jeanne DUFLOS (la même Jeanne DUFLOS citée comme cousine au CM de François DUFLOS X Noelle DACHINCOURT).
- CM filiatif le 1/07/1715 d'Antoine DUFLOS fils de défunt Antoine DUFLOS et Anne LEFEBVRE, habitant à Herly. 4E87/44 - 1715 Dainville Vue 75/104
Je n'ai pas encore pu analyser tout ça, j'ai indexé déjà ce que j'ai pu pour ces deux contrats.

Bonne soirée à tous,
Cordialement,
Séverine

Ce message a été modifié par shori - 02/04/2024 à 13:28.

[gmagniez]

Bonjour Séverine, bonjour à tous,

La dite Marie DELATTRE était la sœur d'Anthoine DELATTRE et de (probablement utérine)[b] Louise et Marie NICOLLE

Avez vous des éléments pour étayer ceci ? J'avoue que ça m'étonne, car Anthoine DELATTRE est cité comme beau-frère de Marie NICOLLE en 1657, lors de son CM avec Bertrand POSTEL, et non comme demi-frère.

Pas de quoi conclure je l'avoue. Face aux incohérences des écrits et leur mise en relation avec les âges présumés des acteurs, j'ai en effet pris un parti soumis au débât.
Cet Anthoine DELATTRE peut être désigné "beau frère" si il est né avant l'éventuelle union de son père avec la mère de Louise et Marie Nicolle.

Si c'est bien Louis DUFLOS marié avec Marie DELATTRE qui est cité comme neveu au 1er mariage de Marie NICOLLE ; peut être est t'il neveu par alliance? Si un Anthoine DELATTRE est le beau-frère de Marie NICOLLE, ça signifie qu'il est marié avec une soeur (patronyme NICOLLE) ou demie-soeur (patronyme inconnu) de Marie NICOLLE. Je me dis qu'il pourrait peut-être (je n'ai absolument pas regardé si c'est possible au niveau des dates ni rien, je réfléchis juste...) être le père de Marie DELATTRE mariée à Louis DUFLOS. Auquel cas ça collerait : Anthoine DELATTRE père de Marie DELATTRE serait bien le beau-frère de Marie NICOLLE, Louis DUFLOS serait bien le neveu par alliance de Marie NICOLLE.
Mais là ou ça ne colle pas c'est que dans ce cas Louise NICOLLE et Anthoine BAUDART seraient les grands oncles et tantes de Marie Madeleine DUFLOS (fille de Louis et Marie DELATTRE) et non bel-oncle et tante...
Pffiou c'est compliqué tout ça.

J'ai beaucoup de difficulté à imaginer Marie NICOLLE tante par alliance de Louis DUFLOS à peu près du même âge. Cependant, il est vrai que dans les actes les "grand oncle" et "grand tante" sont parfois qualifiés respectivement simplement "oncle" et "tante". Alors pourquoi pas ?

Concernant les actes DUFLOS que vous rapportez dans votre dernier message, il serait à mon avis judicieux que vous ouvriez un sujet spécifique ou les rapportiez dans les sujets DUFLOS déjà ouverts. Ils sont en effet fort utiles à la reconstruction des familles DUFLOS d'Avesnes.

Cordialement
Geo

[shori]

Je ne savais pas qu'il arrivait de désigner comme beau-frère un demi-frère d'une union précédente. Effectivement ça épaissit le mystère.

Le fait que Marie NICOLLE et Louis DUFLOS aient le même âge ne me semble pas trop problématique. Marie NICOLLE se marie une première fois en 1657, et une seconde fois en 1668. C'est à son second mariage en 1668 que Louis DUFLOS est cité comme neveu. Marie-Madeleine DUFLOS la fille de Louis DUFLOS et Marie DELATTRE est l'ainée, et elle est née AVANT 1670 (car sa soeur "puinée" est née en juin 1671), et se marie en 1688. Nous n'avons pas la date de mariage du couple Louis DUFLOS X Marie DELATTRE mais c'est forcément avant, donc c'est pas du tout impossible qu'ils aient déjà été mariés en 1668.
Si Marie DELATTRE est la fille d'une demie soeur de Marie NICOLLE d'une union précédente alors la différence d'âge peut être importante, il peut donc arriver d'avoir une nièce (ou demie-nièce) de son âge.
Au niveau des dates ça pourrait donc - à mon sens - coller. ça serait bien de réussir à avoir un peu plus d'éléments. J'ai lu sur un post ici qu'il existerait un cousinage par rapport aux familles NICOLLE et DUFLOS. Quelqu'un en saurait plus? Existe t'il des actes ou des DUFLOS sont cités comme cousins ? Je n'ai rien trouvé de mon côté.

Il faudrait aussi qu'on arrive à savoir quel Louis DUFLOS est neveu, si c'est bien CE Louis DUFLOS là, ça permettrait d'avoir un peu plus de certitudes. Et quel est l'Anthoine DELATTRE cité comme beau-frère...

Je vais regarder pour les posts DUFLOS à quel endroit ça serait le mieux pour aller déposer les CM trouvés.

Bonne journée,
Séverine

[gmagniez]

Bonjour Séverine,

Je ne savais pas qu'il arrivait de désigner comme beau-frère un demi-frère d'une union précédente. Effectivement ça épaissit le mystère.

Pour l'exprimer peut-être très directement, le fils du beau-père ou de la belle-mère est un "beau-frère". Il n'est pas nécessairement "demi-frère" (ni germain ni utérin). J'ai le cas d'amis proches...

Le fait que Marie NICOLLE et Louis DUFLOS aient le même âge ne me semble pas trop problématique. Marie NICOLLE se marie une première fois en 1657, et une seconde fois en 1668. C'est à son second mariage en 1668 que Louis DUFLOS est cité comme neveu. Marie-Madeleine DUFLOS la fille de Louis DUFLOS et Marie DELATTRE est l'ainée, et elle est née AVANT 1670 (car sa soeur "puinée" est née en juin 1671), et se marie en 1688. Nous n'avons pas la date de mariage du couple Louis DUFLOS X Marie DELATTRE mais c'est forcément avant, donc c'est pas du tout impossible qu'ils aient déjà été mariés en 1668.
Si Marie DELATTRE est la fille d'une demie soeur de Marie NICOLLE d'une union précédente alors la différence d'âge peut être importante, il peut donc arriver d'avoir une nièce (ou demie-nièce) de son âge.
Au niveau des dates ça pourrait donc - à mon sens - coller. ça serait bien de réussir à avoir un peu plus d'éléments. J'ai lu sur un post ici qu'il existerait un cousinage par rapport aux familles NICOLLE et DUFLOS. Quelqu'un en saurait plus? Existe t'il des actes ou des DUFLOS sont cités comme cousins ? Je n'ai rien trouvé de mon côté.

Il faudrait aussi qu'on arrive à savoir quel Louis DUFLOS est neveu, si c'est bien CE Louis DUFLOS là, ça permettrait d'avoir un peu plus de certitudes. Et quel est l'Anthoine DELATTRE cité comme beau-frère...

A priori je dois humblement remettre en cause mon parti pris !
En effet, j'avais oublié de reprendre une donnée que je connaissais et que j'avais oubliée. Pour son mariage d'avec Pierre LOUVET en 1691, Marie Jeanne COFFIN a demandé (et financé !) une dispense auprès du Pape pour lever un éventuel empêchement du second au troisième degré d'affinité (cf acte de mariage et CM).
Sauf correction de nos experts, il me semble que le droit canon de cette époque considérait deux cas d'affinité : par la consanguinité entre conjoint(e)s successif(ve)s du mariant (ou la mariante) ou par leur parentèle catholique via parrain et/ou marraine.
En l’occurrence, avec les degrés annoncés, la consanguinité me semble être la relation prise en compte et l'on aurait :
- "du second degré" : NICOLE x inconnue, parents de Marie NICOLE (1), mère de Marie Jeanne COFFIN (2).
- "... au troisième degré" : NICOLE x inconnue, parents de Yy. NICOLE (1), parent de Louis DUFLOS ou Marie DELATTRE (2), parents de Marie Madeleine DUFLOS (3) précédente épouse de Pierre LOUVET.
Yy. NICOLE était la sœur de Marie et Louise. Elle était mariée vers 1640 soit avec Jehan DUFLOS (x2 avec Florence BOUSSE ?) soit avec Xx DELATTRE (qui peut être cet Anthoine DELATTRE beau frère de Marie en 1657).
Deux autres constatations m'intriguent aussi dans le CM de 1688 (LOUVET x DUFLOS):
- Antoine BAUDART est désigné "bel-oncle" mais sans que soit précisé ni de qui ni de quel côté (maternel ou paternel) !
- Pierre Fursy POSTEL est seulement désigné "bon amy" et non "cousin". Fils de Marie NICOLE, il est donc bien cousin germain de Louis DUFLOS et/ou Marie DELATTRE ?

En tous cas,
Félicitations pour vos clairvoyance et persévérance.
Cordialement
Geo

Ce message a été modifié par gmagniez - 04/04/2024 à 11:58.

[shori]

Bonsoir Géo,

Ah oui effectivement pour beau-frère je n'avais pas bien compris, ça serait le fils du mari de sa mère en fait. Donc pas de lien de sang, je ne savais pas qu'on pouvait appeler ce lien beau-frère. Pour moi beau-frère c'était soit le mari de la soeur, soit le frère du mari.
Vu sous cet angle ça donne de nouvelles perspectives !

J'avais aussi vu cette notion de dispense d'affinité mais je n'avais pas tilté... Votre réflexion me semble vraiment très cohérente, et je suis d'accord avec vous, là ou le mas blesse c'est le fait que Pierre Fursy POSTEL soit cité comme ami. Je pense que s'il avait été cousin germain ça aurait été écrit tout de même. J'ai l'impression qu'on est pas loin de la vérité mais quelque chose nous échappe encore.

Ce qui est sur :
-Louise NICOLLE est bien citée comme tante de Marie Madeleine DUFLOS (Antoine BAUDART est cité comme bel oncle de Marie Madelaine DU FLOS à cause de Louise NICOLLE sa femme, tante de Marie Madelaine DU FLOS)
-Marie NICOLLE est bien la sœur de Louise NICOLLE (Antoine BAUDART est cité comme oncle maternel au mariage de Marie Jeanne COFFIN la fille de Marie NICOLLE, et c'est écrit "Marque de Louise Nicolle femme dudit Baudart")
=>Et donc Louise NICOLLE est bien la tante de Marie Jeanne COFFIN.
-Pierre Fursy POSTEL est bien le fils de Marie NICOLLE. Donc par conséquent forcément le neveu de Louise NICOLLE.

La seule option que je vois c'est que Louise NICOLLE serait bien la tante de Marie Madeleine DUFLOS mais peut être dans le sens la femme de son défunt oncle, et Antoine BAUDART serait le nouveau mari de Louis NICOLLE. Auquel cas, Louise NICOLLE serait la tante par alliance de Marie Madeleine DUFLOS, et donc Marie NICOLLE soeur de Louise, ne partagerait pas de lien de sang avec Marie Madeleine DUFLOS. Et donc son fils Pierre Fursy POSTEL non plus.

Mais dans ce cas, Louis DUFLOS (X Marie DELATTRE) ne serait pas le neveu de Marie NICOLLE, sauf si Louise NICOLLE a eu un fils Louis de son premier mariage (d'ailleurs option envisagée par Louis-Denis, et représentée ici : Forum gennpdc, Sujet DUFLOS, et ce serait ce fils qui serait cité comme neveu en 1657

Mais bon, s'il existait un Louis DUFLOS fils de Louise NICOLLE, je pense qu'on en aurait vu la trace quelque part ...

Arbre hypothétique (hypothèses en italique) :

-x NCOLLE
----Louise NICOLLE X y DUFLOS XX Antoine BAUDART
--------Louis DUFLOS °<1653 (celui cité comme neveu au mariage de Marie NICOLLE, soeur de Louise, en 1668)
----Marie NICOLLE X Bertrand POSTEL XX Jacques COFFIN XXX Charles BAUDELICQUE
--------Pierre Fursy POSTEL X Jeanne DU QUESNOY
--------Jean POSTEL X Marie Anne DE LA HAYE
--------Jacques COFFIN X Françoise FRAMERY
--------Marie Jeanne COFFIN X Pierre LOUVET (X Marie Madeleine DUFLOS en premières noces)

Mais bon avec cette version on perd la dispense d'affinité...
Je vais continuer de réfléchir à tout ça, je pense qu'on se rapproche...

Félicitations pour vos clairvoyance et persévérance.

Merci c'est très gentil.

Bonne soirée,
Séverine

Ce message a été modifié par shori - 04/04/2024 à 20:39.

[shori]

Bonjour à tous,

En parlant de dispense de consanguinité (comme vous une info que j'ai notée mais sans y prêter plus attention que ça...), il en existe une entre Angélique DUFLOS (fille de Louis DUFLOS et Marie DELATTRE) et son mari Louis LEDUCQ (fils de Noël LEDUCQ et Madeleine DUBUISSON). Il existe aussi un CM pour ce mariage :

Mariage 1718 à Preures 5 MIR 670/1 Vue 378 et 379/574 - CM 4E87/22 Notaire MIELLET Roboam - AD Dainville - 1718

C'est noté "dispense du troisième au quatrième degré de consanguinité".

Pour l'instant ça apporte pas grand chose, mais bon... A force de recouper on trouvera peut être d'autres indices.

Bonne journée,
Séverine