POULAIN x VASSEUR, Arras, Sombrin Options

[clevillain]

Bonjour à tous,

Je suis bloqué depuis fort longtemps sur le couple suivant : Charles POULAIN (POULLAIN), né vers 1600, époux le 3 mai 1639 à Arras (St-Maurice) d'Antoinette VASSEUR, dont nombreuse postérité, notamment Anne (x Médart VAAST), Marie (x Charles REGNAULT), Jean (xa Catherine LEDRU, mes sosas, xb Michelle GOTIEZ, xc 1701 à Sombrin Guislaine BERTIN), Claude (x Isabelle GUERBET) et Philippe (x Antoinette DECAUCHY)

Toute information bienvenue !
Merci d'avance.

Cordialement,

Christophe Le Villain
Bruxelles

[jnizart]

bonjour.
Ceux sont mes sosas 4074 et 4075, et je suis bloqué sur cette branche depuis 2006.
Cordialement.
Joël Nizart

[jziemczak]

BOnjour

pas trouvé de cm à leur sujet

Les relevés de bourgeoisie de Didier BOUQUET donne


[4057] Sainte Croix : Charles POULLAIN fils de Jean idem pardevant messieurs du Mortier et Crignon échevins le 25/8/1637.

Joseph

[jziemczak]

RE

dans l'étude de la famille LEDRU de Didier BOUQUET il y a

V-5) Nicolas LEDRU*, lieutenant de Maizières, puis censier et lieutenant d’Ambrines, né à Liencourt, épousa Anne LECOCQ, décédée le 18/9/1693 à Ambrines. Dont :

V-1) Catherine LEDRU, née à Ambrines, épousa Jean POULAIN. Veuf, celui-ci épousera en secondes noces le 12/4/1701 à Sombrin Marie Guislaine BERTIN.

Questions : quelle sont vos éléments pour dire que Jean POULAIN et fils de Charles et de VASSEUR

Joseph

[dbouquet]

Bonjour,

Et pour compléter Joseph :

Médiathèque Arras BB50 folio 109R
[3513][3514] 50 sols : Noël et Jehan POULLAIN frères enfants de Pierre ont été reçus moyennant 50 sols (30/10/1593).

Médiathèque Arras BB50 folio 128R
[4084] Notre Dame 7 livres 10 sols : Jehan POULLAIN fils d’Antoine natif de Barleux Fosseux a été reçu à la bourgeoisie à la recommandation de monsieur Vanliere moyennant 7 livres 10 sols payés à l’argentier ayant prêté le serment contenu au livre le 29/10/1597.

mais pas sûr que ce soit le bon Charles :

AD62 2J8/212R - 5/3/1657 - Contrat de mariage
Jean BOUCHIER menuisier demeurant en cette ville d’Arras fils à marier de feu Jean laboureur demeurant au village de BEAUFORT et de Isabeau BOCQUET assisté de Charles de HENIN boulanger demeurant à Arras mari et bail de Marie BOUCHER sa sœur, de Laurent LEFEBVRE , bourgeois potier son neveu et de François GOSSON écuyer du petit Préel son cousin
- Marguerite BUISINE veuve Charles POULAIN bourgeois sayetteur demeurant à Arras assistée de André MATHON demeurant audit lieu bailly de la terre et seigneurie de Neuville Vitasse et Mercatel mari et bail de Anne CUISINIER assistée de Jean VIELLE, marchand, mari et bail de Claire BUISINE sœur d’icelle Marguerite.

[clevillain]

[quote name='dbouquet' post='709729' date='27/10/2020 à 13:55'.[/quote]

=Bonjour,

Merci des enseignements ci=dessus. Difficile d'avancer avec ces POULAIN de Sombrain. Voulant répondre à Joseph j'ai repris mes notes ... et je n'y trouve en effet rien de précis permettant de dire que Charles POULAIN et Antoinette VASSEUR ssont les parents de Jean ...Peut-être le décès à Sombrin d'Antoinette m'a-t-il fait aller trop vite ?

Jean POULAIN est témoin au contrat de mariage 12 septembre 1681 - 2J9/354v et x 16.09.1681 Arras St. Jean en Ronville entre Vast FLAVIGNY et Michelle GAUTIER ; le 3 août 1713 il est cité dans un partage à Avesnes-le-Comte (...) lesdits Jean, Philippe et Antoinette REGNAULT frères et soeur et héritiers de feus Jean POULLAIN leur oncle maternel reconnurent les comparants que par le trépas dudit feu Jean POULLAIN, leurs soient dévolus et échus un manoir non amazé ci devant en deux séant audit Sombrin contenant 85 verges ou environ (...)

Bref, encore du pain sur la planche !

Cordialement,
Christophe

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/10/2020 à 17:25.

Raison de l'édition : suppression de la citation : inutile puisque intégrale (cf consignes du forum)

[jnizart]

Bonjour Joseph
Vollà la preuve :

"Antoinette VASSEUR est citée comme grand-mère de l’épouse lors du CM
LELEU Thomas x REGNAULT marguerite du 03/01/1684 (contrat Béthencourt 2J9 387V)
« Jean LELEU l’aîné, ménager demeurant à Sombrin, Marguerite DENTART sa femme et Thomas LELEU leur fils à marier, assisté de Jean LELEU son frère germain sergent de Sombrin.
Charles REGNAUT peigneur de sayette demeurant à Sombrin et Marie Marguerite REGNAUT sa fille à marier, assistée d’Antoinette VASSEUR sa mère grande maternelle, de Jean POULAIN son oncle demeurant à Sombrin »
Jean POULAIN y est également cité comme oncle.
Jean POULAIN est également cité comme oncle lors du CM RAISON Etienne du 29/05/1698. (contrat Béthencourt 2J10 180V)
« Guilain RAISON maréchal demeurant à Dainville, Noëlle PLATEL sa femme et Etienne RAISON leur fils à marier assisté de Philippe COUSIN son oncle maternel aussi maréchal demeurant à Sombrin
Charles REGNAULT peigneur de laine demeurant à Sombrin et Antoinette REGNAULT sa fille à marier assistée de Jean POULAIN son oncle, de Philippe POULAIN son cousin issu germain demeurant à Sombrin »
Et également lors du CM VASST Adrien x REGNAULT Jeanne du 16 /04/1689 (contrat Béthencourt 2J9 484V)
« Adrien VAST meunier à SOMBRIN veuf de Marie Barbe DELECLOY y demeurant assisté de Philippe VAST son frère germain et de Jean VAST lieutenant de SONCAMP son cousin.
Charles REGNAUT peigneur de sayette et Marie POULLAIN sa femme demeurant à Sombrin et Jeanne REGNAUT leur fille à marier assistée de Jean POULLAIN son oncle y demeurant. »

Jean POULAIN est décédé à Sombrin le 06/10/1703
« POULAIN Jean, 80 ans, censier demeurant à Sombrin, époux de GOHIEZ Marie Guislain en 3ème noce.
Témoins : POULAIN François (signe), Censier lieutenant, fils demeurant à Mezières, POULAIN Charles (signe) fils
Veuf en première noce de LEDRU Catherine et en 2ème noce de GOTIEZ Michelle"

J'ai joint un fichier pdf de l'arbre.
Bonne fi de journée.
Joël

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/10/2020 à 17:26.

[jnizart]

Bonjour Christophe.
Pourriez vous me communiquer la date de décès de Antoinette VASSEUR à Sombrin.
Je ne le trouve pas.
Merci.
Bonne journée.
Joël Nizart

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/10/2020 à 17:26.

Raison de l'édition : suppression de la citation : inutile puisque intégrale (cf consignes du forum)

[clevillain]

Merci Joël !

Le Charles POULAIN qui est témoin au décès de son père en 1703, est mon sosa. Il est soldat (miles) dans une compagnie et épousera le 26 octobre 1698 à Aublain, actuelle Belgique, Marie Joséphine WILLIAME. Il décèdera à Aublain le 14 juin 1724.

Cordialement,
Christophe

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/10/2020 à 17:26.

Raison de l'édition : suppression de la citation : inutile puisque intégrale (cf consignes du forum)

[jnizart]

Bonjour Christophe.
Merci.
Le mariage à Aublain n'est pas filiatif.
Comment avez vous établi la filiation.?
Joël Nizart

[clevillain]

Aucune "preuve" hélas, mais trouvé sur geneanet (J. Kesteloot) et il m'a semblé que le "Charles" présent au contrat de mariage de son frère Michel y donnait une certaine véracité. De même que la qualité de soldat qui explique pourquoi il se trouve en Belgique en octobre 1698.

14 juin 1698 - 2J 10/169V - 777
Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin et Michel POULLAIN son fils à marier, assisté de François POULLAIN lieutenant de Maizières et de Charles POULLAIN demeurant à Sombrin ses deux frères germains, de Nicolas LEDRU époux de Antoinette POULLAIN sa sœur germaine demeurant à Sombrin.
Marguerite BRUGUET veuve de Hugues GOUDEMAND laboureur à Barly et Marie Marguerite GOUDEMAND sa fille à marier, assistée de Jean GOUDEMAND son frère germain, de Thomas MORE époux de Martine GOUDEMAND sa sœur germaine.

Mais à creuser en effet !

Cordialement,
Christophe

Ce message a été modifié par dlarchet - 27/10/2020 à 17:28.

Raison de l'édition : suppression de la citation : inutile puisque intégrale (cf consignes du forum)

[jnizart]

Aucune "preuve" hélas, mais trouvé sur geneanet (J. Kesteloot) et il m'a semblé que le "Charles" présent au contrat de mariage de son frère Michel y donnait une certaine véracité. De même que la qualité de soldat qui explique pourquoi il se trouve en Belgique en octobre 1698.

14 juin 1698 - 2J 10/169V - 777
Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin et Michel POULLAIN son fils à marier, assisté de François POULLAIN lieutenant de Maizières et de Charles POULLAIN demeurant à Sombrin ses deux frères germains, de Nicolas LEDRU époux de Antoinette POULLAIN sa sœur germaine demeurant à Sombrin.
Marguerite BRUGUET veuve de Hugues GOUDEMAND laboureur à Barly et Marie Marguerite GOUDEMAND sa fille à marier, assistée de Jean GOUDEMAND son frère germain, de Thomas MORE époux de Martine GOUDEMAND sa sœur germaine.

Mais à creuser en effet !

Cordialement,
Christophe

Bonjour.
Sans plus d'élément je ne retiendrai pas la filiation de ce POULAIN Charles époux WILLIAME Joséphine.
Cordialement.
Joël Nizart

[clevillain]

Aucune "preuve" hélas, mais trouvé sur geneanet (J. Kesteloot) et il m'a semblé que le "Charles" présent au contrat de mariage de son frère Michel y donnait une certaine véracité. De même que la qualité de soldat qui explique pourquoi il se trouve en Belgique en octobre 1698.

14 juin 1698 - 2J 10/169V - 777
Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin et Michel POULLAIN son fils à marier, assisté de François POULLAIN lieutenant de Maizières et de Charles POULLAIN demeurant à Sombrin ses deux frères germains, de Nicolas LEDRU époux de Antoinette POULLAIN sa sœur germaine demeurant à Sombrin.
Marguerite BRUGUET veuve de Hugues GOUDEMAND laboureur à Barly et Marie Marguerite GOUDEMAND sa fille à marier, assistée de Jean GOUDEMAND son frère germain, de Thomas MORE époux de Martine GOUDEMAND sa sœur germaine.

Mais à creuser en effet !

Cordialement,
Christophe

Bonjour.
Sans plus d'élément je ne retiendrai pas la filiation de ce POULAIN Charles époux WILLIAME Joséphine.
Cordialement.
Joël Nizart

======================================

Je comprends Joël, le lien est assez faible ... J'ajoute que ce qui m'avait fait pencher pour les POULAIN de Liencourt est cette indication dans l'acte de décès de Charles POULAIN le 14 juin 1724 à Amblain (Lompret) : "ex Maizière" (cf . https://www.geneanet.org/archives/actes/view?idacte=2415199 ).
J'ai pensé que cela faisait référence à son origine géographique, et chez les POULAIN de Sombrin il y a un François, frère de Charles, qui est lieutenant de Maizières ...
Cordialement,
Christophe

[jnizart]

Aucune "preuve" hélas, mais trouvé sur geneanet (J. Kesteloot) et il m'a semblé que le "Charles" présent au contrat de mariage de son frère Michel y donnait une certaine véracité. De même que la qualité de soldat qui explique pourquoi il se trouve en Belgique en octobre 1698.

14 juin 1698 - 2J 10/169V - 777
Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin et Michel POULLAIN son fils à marier, assisté de François POULLAIN lieutenant de Maizières et de Charles POULLAIN demeurant à Sombrin ses deux frères germains, de Nicolas LEDRU époux de Antoinette POULLAIN sa sœur germaine demeurant à Sombrin.
Marguerite BRUGUET veuve de Hugues GOUDEMAND laboureur à Barly et Marie Marguerite GOUDEMAND sa fille à marier, assistée de Jean GOUDEMAND son frère germain, de Thomas MORE époux de Martine GOUDEMAND sa sœur germaine.

Mais à creuser en effet !

Cordialement,
Christophe

Bonjour.
Sans plus d'élément je ne retiendrai pas la filiation de ce POULAIN Charles époux WILLIAME Joséphine.
Cordialement.
Joël Nizart

======================================

Je comprends Joël, le lien est assez faible ... J'ajoute que ce qui m'avait fait pencher pour les POULAIN de Liencourt est cette indication dans l'acte de décès de Charles POULAIN le 14 juin 1724 à Amblain (Lompret) : "ex Maizière" (cf . https://www.geneanet.org/archives/actes/view?idacte=2415199 ).
J'ai pensé que cela faisait référence à son origine géographique, et chez les POULAIN de Sombrin il y a un François, frère de Charles, qui est lieutenant de Maizières ...
Cordialement,
Christophe

Bonjour Christophe.
Merci pour cet acte.
Voilà qui est plus convaincant.
Je vais retenir cette hypothèse.
Bonne journée.
Joël Nizart

[alleroy]

Bonsoir à tous,

je prend le train en marche, pour signaler à Christophe qu'il va devoir revoir l'ascendance de son Charles POULAIN, voici pourquoi :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 188V - N° 545 - Contrat de mariage du 11 avril 1699 --- :

Charles REGNAUT peigneur de laine demeurant à Sombrin et Philippe REGNAUT son fils à marier, assisté de Jean REGNAUT son frère aîné .
- Charles POULLAIN et Guilaine HANOT sa femme icelle auparavant veuve de Pierre HOETTIER ( lire WETTIER ) demeurant à Sombrin et Antoinette HOETTIER sa fille à marier qu'elle a retenu du dit feu HOETTIER en 1ère noce, assistée de Pierre DELABY fils de feu Jean, son cousin germain .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 359 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 82R - N° 670 - Contrat de mariage du 17 août 1695 --- :

Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin, assisté de Nicolas LEDRU son beau-frère .
- Guilaine HANOT veuve de Pierre VETTIER demeurant à Sombrin, assistée de Jean DELABY et Jean DERICQUEBOURG ses beaux-frères tous de Sombrin .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 159 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- ATTENTION !!! ce cm est erroné, à lire ainsi :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 82R - N° 670 - Contrat de mariage du 17 août 1695 --- :

Charles POULLAIN à marier, assisté de Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin son père et Nicolas LEDRU son beau-frère .
- Guilaine HANOT veuve de Pierre VETTIER demeurant à Sombrin, assistée de Jean DELABY et Jean DERICQUEBOURG ses beaux-frères tous de Sombrin .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 159 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

bonne soirée

[clevillain]

Bonsoir à tous,

je prend le train en marche, pour signaler à Christophe qu'il va devoir revoir l'ascendance de son Charles POULAIN, voici pourquoi :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 188V - N° 545 - Contrat de mariage du 11 avril 1699 --- :

Charles REGNAUT peigneur de laine demeurant à Sombrin et Philippe REGNAUT son fils à marier, assisté de Jean REGNAUT son frère aîné .
- Charles POULLAIN et Guilaine HANOT sa femme icelle auparavant veuve de Pierre HOETTIER ( lire WETTIER ) demeurant à Sombrin et Antoinette HOETTIER sa fille à marier qu'elle a retenu du dit feu HOETTIER en 1ère noce, assistée de Pierre DELABY fils de feu Jean, son cousin germain .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 359 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 82R - N° 670 - Contrat de mariage du 17 août 1695 --- :

Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin, assisté de Nicolas LEDRU son beau-frère .
- Guilaine HANOT veuve de Pierre VETTIER demeurant à Sombrin, assistée de Jean DELABY et Jean DERICQUEBOURG ses beaux-frères tous de Sombrin .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 159 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- ATTENTION !!! ce cm est erroné, à lire ainsi :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 82R - N° 670 - Contrat de mariage du 17 août 1695 --- :

Charles POULLAIN à marier, assisté de Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin son père et Nicolas LEDRU son beau-frère .
- Guilaine HANOT veuve de Pierre VETTIER demeurant à Sombrin, assistée de Jean DELABY et Jean DERICQUEBOURG ses beaux-frères tous de Sombrin .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 159 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

bonne soirée

================================

Merci Alain, je prends note (à regret !) de cette fausse piste.

Je viens de voir qu'il y a une commune de Maisière dans le Hainaut, non loin de Mons (où le SHAPE est établi maintenant), c'est peut-être celle à laquelle l'acte de décès de Charles POULAIN fait référence ...
A vérifier !

Cordialement,
Christophe

[jnizart]

Bonsoir à tous,

je prend le train en marche, pour signaler à Christophe qu'il va devoir revoir l'ascendance de son Charles POULAIN, voici pourquoi :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 188V - N° 545 - Contrat de mariage du 11 avril 1699 --- :

Charles REGNAUT peigneur de laine demeurant à Sombrin et Philippe REGNAUT son fils à marier, assisté de Jean REGNAUT son frère aîné .
- Charles POULLAIN et Guilaine HANOT sa femme icelle auparavant veuve de Pierre HOETTIER ( lire WETTIER ) demeurant à Sombrin et Antoinette HOETTIER sa fille à marier qu'elle a retenu du dit feu HOETTIER en 1ère noce, assistée de Pierre DELABY fils de feu Jean, son cousin germain .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 359 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 82R - N° 670 - Contrat de mariage du 17 août 1695 --- :

Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin, assisté de Nicolas LEDRU son beau-frère .
- Guilaine HANOT veuve de Pierre VETTIER demeurant à Sombrin, assistée de Jean DELABY et Jean DERICQUEBOURG ses beaux-frères tous de Sombrin .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 159 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

--- ATTENTION !!! ce cm est erroné, à lire ainsi :

--- AD62 - Collection Béthencourt - 2J10 / 82R - N° 670 - Contrat de mariage du 17 août 1695 --- :

Charles POULLAIN à marier, assisté de Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin son père et Nicolas LEDRU son beau-frère .
- Guilaine HANOT veuve de Pierre VETTIER demeurant à Sombrin, assistée de Jean DELABY et Jean DERICQUEBOURG ses beaux-frères tous de Sombrin .

--- Source : 2 J 10 - Analyses de contrats de mariage du Gros d'Arras - Période concernée : 1691-1713 - Page 159 / 813 - sur http://www.archivespasdecalais.fr ---

bonne soirée

Bonjour Alain
Je viens de consulter le contrat 2J10 /82R N°670 sur les site des archives du pas de calais, il n'y a pas d'erreur, le contrat est :
"Jean POULLAIN laboureur demeurant à Sombrin assisté de Nicolas LEDRU son beau frère
Guilaine HANOT veuve de Pierre VETTIER demeurant à Sombrin assistée de Jean DELABY et Jean DERICQUEBOURG ses beaux frères tous de Sombrin."
"
J'ai joint la photo du relevé.
Bonne soirée.
Joël Nizart

Ce message a été modifié par jnizart - 29/10/2020 à 15:43.