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> MATHIEU , Saulzoir
mblas
posté 01/10/2022 à 14:50
Message #1


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Bonjour
Une très vieille énigme qui concerne pas mal de gens, ce couple ayant eu une descendance assez importante et durable
Il s'agit de Jean Baptiste MATHIEU x Antoinette BANTEGNIE x avant 1720 avec descendance à Saulzoir
Eurent 8 garçons et une fille !
Il décède le 05.08.1762 à Saulzoir ... l'ascendance de son épouse est connue ( de St-Python )
Mariage probablement à Saulzoir (trou ?), lui doit être d'une autre localité (Gommegnies, Préseau ?)
Ct de mariage introuvable ( Le Quesnoy, Valenciennes, Landrecies, Cambrai )...
Ecrit dans les RP de Saulzoir : ' L'an 1720 personne ne s'est marié dans notre église... '
Présent au décès d'un de ses fils en 1742...
A son décès il est dit âgé d'environ 70 ans et précisé " décédé la nuit du 4 au 5 ... inhumé le 5 à midi pour corruption "
Il a eu :
.... 1-1 MATHIEU Pierre Joseph ° 30.12.1720 Saulzoir + 12.09.1740 Saulzoir
.... 1-2 MATHIEU Michel François ° 07.11.1722 Saulzoir + 18.02.1768 Saulzoir
.... 1-3 MATHIEU Augustin, N° 372 ° 08.11.1724 Saulzoir + 19.10.1797 Saulzoir Journalier
.........x TEL Reine Joseph ° 12.06.1737 Saulzoir x < .....1765 Saulzoir ? + 28.10.1808 Saulzoir
.... 1-4 MATHIEU Etienne Jacques ° 26.12.1726 Saulzoir + 21.01.1797 Saulzoir
.........x DRANCOURT Marie Antoinette ° < ......1731 x < ......1751 Saulzoir ? + > ......1780
.... 1-5 MATHIEU Jean Nicolas ° 06.05.1729 Saulzoir
.... 1-6 MATHIEU Pierre Jacques ° 24.10.1731 Saulzoir + 19.12.1794 Saulzoir Mulquinier
.........x WAXIN Marie Michèle ° < ......1740 x < ......1760 Saulzoir ? + > ......1794
.... 1-7 MATHIEU Nicolas Joseph ° 15.10.1733 Saulzoir + > ......1787 Manouvrier
.........x DEUDON Marie Augustine ° < ......1740 x < ......1760 Saulzoir ? + > ......1787
.... 1-8 MATHIEU Marie Joseph ° 24.08.1736 Saulzoir
.... 1-9 MATHIEU Jean Jacques ° 11.05.1739 Saulzoir + 20.11.1742 Saulzoir
Piste et éventualité vues récemment : http://michel.blas.free.fr/divers/DOCy.htm qui procure une supposition qui est à étayer !
Je rajoute qu'il n'existe pas d'archives municipales et que cette énigme est dans cet état depuis une quarantaine d'années !
Merci d'avance
Michel Blas
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gterreux
posté 07/10/2022 à 15:30
Message #2


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Bonjour Michel,

"l'ascendance de son épouse est connue ( de St-Python )"

Avez vous des sources fiables confirmant ce lieu de naissance ?
Pas de mariage du couple (sauf raté de ma part) à Saint Python en 1719 ou 1720

Cordialement,

Guy

Ce message a été modifié par gterreux - 07/10/2022 à 16:10.
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mblas
posté 07/10/2022 à 21:08
Message #3


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En réponse à votre question Mr GLORIEUX je ne peux que vous dire ce que j'ai signalé dans ma base
Ct de mariage introuvable.
Deux possibilités pour ses parents :
- Jean BANTEGNIE ép. de Catherine FLAMENT marié < 1695, décédé le 26.02.1742
- Antoine BANTEGNIE ép. de Marie Anne HOURDEAUX marié < 1695, décédé après 1740
Cependant comme les deux pères possibles sont frères ... on connait donc les gds-parents BANTEGNIE!
Alors effectivement on ne sait pas exactement quels sont les parents !
Pour la suite j'ai pu remonter grâce au relief de maisneté de Jacques BANTEGNIE en 1679, relief qui se trouve dans les AMSP que j'ai dépouillées ( Archives Municipales de St-Python )
Ce message ici sur les MATHIEU car c'est pour moi une très vieille énigme qui reste insoluble à une période somme toute récente
Espoir qu'un jour un 'spécialiste' des MATHIEU apporte la solution
Je peux vous demander si vous descendez de ce couple ???
Cordialement
Michel BLAS

PS : ici l'adresse sur ma base --> https://gw.geneanet.org/micblas?lang=fr&...amp;n=bantegnie

Ce message a été modifié par mblas - 07/10/2022 à 21:13.
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gterreux
posté 08/10/2022 à 17:45
Message #4


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Bonjour,

Vous nous dites :

Deux possibilités pour ses parents :
- Jean BANTEGNIE ép. de Catherine FLAMENT marié < 1695, décédé le 26.02.1742
- Antoine BANTEGNIE ép. de Marie Anne HOURDEAUX marié < 1695, décédé après 1740

Le nom de BANTEGNIE (et ses nombreuses variantes) est très courant dans le Cambrésis.
Je ne trouve pas sur votre site (ni ailleurs) les sources qui justifieraient le rattachement d'Antoinette
à l'un des deux couples ci-dessus. J'ai bien compris que votre principale recherche portait sur la
branche MATHIEU, mais la piste BANTEGNIE semble plus prometteuse pour y revenir, à condition de
partir sur des bases saines.
A tout hasard et sans conviction j'ai prospecté les diverses paroisses de Cambrai sans y trouver
le mariage.

Cordialement,
Guy

Ce message a été modifié par gterreux - 08/10/2022 à 17:46.
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mblas
posté 09/10/2022 à 20:33
Message #5


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En fait ma question posait sur les MATHIEU
Pour l'ascendance des BANTEGNIE je suis certain de mon fait
J'étudie cette famille depuis bien longtemps et je possède près de 350 actes du Tabellion du Quesnoy sur ce nom
De plus j'ai dépouillé les AMSP ou on les trouve dès 1500
Comme indiqué dans ma base j'ai le le relief de maisneté en 1679 de Jacques de BANTEGNIE marchand de grains demeurant à Saulzoir pour le décès de ses parents demeurant à S-Python et son ascendance est procurée
Ma question reste toujours pendante sur les MATHIEU (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Cordialement
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