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> DOULTREMAN, Querenaing
hkeller
posté 12/11/2022 à 12:10
Message #1


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Bonjour,

Je suis à la recherche de Marguerite Claire DOULTREMAN, qui aurait épousé le 11/6/1704 Jean-Claude DEBARALLE (bien que le nom écrit dans cet acte soit Jean-Claude BARA):
https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...6e-c3bbbe9acfd7

Il me semble que le nom de la paroisse citée en marge est Querenaing - mais il n'y a pas de registres paroissiaux pour cette paroisse aux Archives départementales du Nord. Est-ce que quelqu'un aurait une idée d'où je pourrais les trouver, s'ils existent encore ?

Merci d'avance de votre aide
Hélène
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mlemal
posté 12/11/2022 à 12:23
Message #2


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Bonjour,
Je doute qu'il y ait des registres pour Quérénaing avant 1795. Il faut voir du côté des anciens recensements du Hainaut et des actes notariés.

Pas trace de ces familles dans le recensement de 1693 (sur Gallica). Je pense que la mention de Quérénaing vient du fait que le curé qui a béni le mariage est de la famille.
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hkeller
posté 12/11/2022 à 18:35
Message #3


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Ah oui, ça me paraît en effet une bonne hypothèse.

Merci beaucoup !
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gterreux
posté 12/11/2022 à 22:05
Message #4


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Bonsoir Hélène,

La table de Valenciennes St Gery nous l'indique née le 26/3/1683 de Joachim et Jenne Caninne.

https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...82-3d26a438084a

Une confirmation par un acte serait bienvenue d'autant qu'une Marguerite Claire Alexandre est née dans la même paroisse le 15/7/1676

Cordialement,

Guy

Ce message a été modifié par gterreux - 13/11/2022 à 00:42.
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hkeller
posté 13/11/2022 à 14:08
Message #5


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Bonjour et merci !

J'ai trouvé une référence à un contrat de mariage dans la bibliothèque de l'AGFH qui semble indiquer que l'épouse de Jean-Claude DEBARALLE est la fille de Joachim et de Jeanne CAVENNE. Ce serait donc bien celle qui a été baptisée en 1683. Il ne me reste plus qu'à mettre la main sur ledit CM pour vérifier.

Cordialement
Hélène

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mlemal
posté 24/11/2022 à 12:15
Message #6


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Bonjour,

Je confirme l'existence de ce Contrat de Mariage (ref J 707/3) en date du 5 juin 1704


Jean Claude DEBARALLE, fils de + Michel Antoine et de + Marie Elisabeth BILO, maître plieur de toilettes demeurant à Valenciennes
Marguerite Claire DOULTREMAN, fille de + Joachim et de Jeanne CAVENNE
témoins pour lui : Catherine Jh DEBARALLE sa soeur et Pierre DEHAULT son ami
et pour elle : sa mère, Nicolas FASSEAU son beau père, Jacques DOULTREMAN, son oncle paternel
(relevés Pierre MAYEUR)
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hkeller
posté 24/11/2022 à 12:53
Message #7


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Super, merci beaucoup !
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jminil
posté 25/11/2022 à 10:15
Message #8


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Bonjour Hélène, bonjour à tous

un petit complément:

CM 07 02 1690 ( CM du notariat de Vaenciennes de Pierre MAYEUR J1586/30)

FASSEAU Nicolas, cuisinier dmt à Valenciennes
et
CAVENE Jeanne, veuve de Joachim DOUTREMANT, dmt à Valenciennes

Témoins
du marié: Jean et Robert FASSEAU, ses frères, dmt respectivement à Wavrechain/Faulx et à Valenciennes
de la mariée: DOUTREMANT Jacques, son beau-frère
Note
La mariée est veuve en premières noces de Jean-Jacques LABY, elle a deux enfants de ce premier mariage: Marie-Jeanne et Marie-Catherine LABY (une troisième fille: Marie-Françoise LABY est décédée en minorité), elle a également 4 enfants de son second mariage: Marguerite Claire, Barbe, Jean et Jacques DOUTREMANT

Donc on peut situer le + de Joachim DOUTREMANT avant 03 1690

Marguerite-Claire DOUTREMANT est née à Valenciennes st Géry le 26 03 1683 ( B Vals St Géry 1676-1685 page 154/166 en haut à droite)

Jean-Claude BARRA est né à Valenciennes st Nicolas le 15 07 1680 ( B Valenciennes st Nicolas 1660-1725 page 286/842 en haut à gauche)

Cordialement

Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 25/11/2022 à 14:50.
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hkeller
posté 25/11/2022 à 14:28
Message #9


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Très intéressant, merci beaucoup !

Je me demande du coup si l'autre Marguerite Claire Alexandre DOUTREMANT, celle qui est née en 1681 https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...2b-82b7595e6671, est la cousine de celle-ci (son père s'appelle Jacques, comme le frère de Joachim)
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jminil
posté 25/11/2022 à 15:41
Message #10


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c'est la question que je me suis posée également, je pense que oui, mais aucune preuve!!!

Une Jeanne CAVESNE est née à Valenciennes st Nicolas le 10 01 1648, fille d'Olivier et Françoise SARAZIN ( B Valenciennes st Nicolas 1598-1660 page 578/7415)

Cordialement

Jocelyne
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hkeller
posté 25/11/2022 à 15:47
Message #11


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Merci infiniment !

J'ai trouvé la date de la sépulture de Joachim : le 7.12.1689 https://archivesdepartementales.lenord.fr/a...85-4d229379bed6
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jminil
posté 25/11/2022 à 15:57
Message #12


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Les dates et lieux des 3 X de Jeanne CAVESNE vous intéressent-ils?
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jminil
posté 26/11/2022 à 10:56
Message #13


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Bonjour

Le couple Jacques DOUTREMANT X Marie-Catherine MAIEUX, outre Marguerite-Claire-Alexandre a eu aussi un Martin Joachim B Valenciennes st Géry le 10 06 1690 ( B Vals St Géry 1690-1694 page 7/117) voilà qui nous rapproche encore de la probabilité que ce Jacques était le frère de Joachim!!!

Bonne fin de semaine

Jocelyne
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hkeller
posté 26/11/2022 à 11:34
Message #14


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Oui, volontiers
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hkeller
posté 26/11/2022 à 11:34
Message #15


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Merci beaucoup pour votre aide - la situation se précise, en effet !
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jminil
posté 28/11/2022 à 06:48
Message #16


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Bonjour Hélène

Voici les 3 mariages de Jeanne CAVESNE

X Valenciennes st Géry 01 05 1672 avec Jean-Jacques LABY , probablement+ le 01 03 1677 ( S St Géry 1668-1684 page 147/340)

XX Valenciennes St Géry 13 04 1682 avec Joachom DOUTREMANT, + Valenciennes St Géry 07 12 1689

XXX Valenciennes St Géry 07 01 1691 avec Nicolas FASSEAU

Jeanne CAVENNE + Valenciennes St Géry le 01 12 1711 agée de 65 ans,( S St Géry 1684-1737 page 469/727)donc née vers 1646, il pourrait donc bien s'agir de Jeanne née le 10 01 1648, fille de Olivier et Françoise SARRAZIN

Nicolas FASSEAU + Valenciennes St Géry le 23 02 1712, veuf de Jeanne CAVENNE, pas d'age ( meme registre page 471)

Cordialement


Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 28/11/2022 à 09:53.
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hkeller
posté 28/11/2022 à 11:23
Message #17


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Merci infiniment.

Ma branche valenciennoise doit beaucoup à l'aide reçue ici, je vous en suis très reconnaissante.

Hélène
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jminil
posté 28/11/2022 à 13:18
Message #18


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Je viens de voir que lors d'une ancienne discussion sur ce forum , le curé de Quérenaing en 1719 s'appelait Pierre-Jacques DOUTREMANT, parrain d'une fille du couple Jacques -Bernard GOUBEAU X Anne-Marie-Joseph DOUTREMANT de Valenciennes St Géry, surement un frère de Anne-Marie-Joseph

J'ai un Pierre-Jacques DOUTREMANT B Valenciennes St Géry 25 07 1677, fils de Jacques et Marie-Catherine MAIEUX (MAYEUR), frère de Marguerite-Claire-Alexandre et de Martin-Joachim, peut-etre donc cousin de Marguerite-Claire fille de Joachim, d'ou leur X à Quérenaing???????? Qu'en pensez-vous?

Ce message a été modifié par jminil - 28/11/2022 à 13:40.
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hkeller
posté 28/11/2022 à 14:07
Message #19


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Ah oui, c'est une hypothèse fort plausible, on dirait bien que tous les morceaux se recollent... (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)
Merci beaucoup de votre aide !

Ce message a été modifié par hkeller - 28/11/2022 à 14:08.
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jminil
posté 29/11/2022 à 15:34
Message #20


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Bonjour Hélène, bonjour à tous

Dans le registre des M de Valenciennes St Jacques 1671-1738 page 347/803 on trouve le X entre DOULTREMANT Jean de St Géry et Catherine DEMAIN de Valenciennes St Jacques, je pense qu'il s'agit de Jean fils de Joachim, ( c'est le seul Jean de St Géry que j'ai trouvé , de plus il est né entre 1686,(sa soeur, Barbe-Isabelle est née en 01 1685) et fin 1689, date de + de Joachim, il aurait donc entre 23 et 26 ans en 1712. Parmi les témoins, : Jacques DOULTREMAN, surement son frère et un Jean-François DOULTREMAN

On trouve le + de Jean-François DOULTREMAN X DEMAIN Marie-Catherine à Valenciennes St Géry le 22 08 1739 agée de 52 ans donc né vers 1687

Jacques, son frère est + dans la meme paroisse le 14 10 1715 agé de 26 ans donc né vers 1687



Marie-Catherine DEMAIN +Valenciennes St Nicolas le 25 11 1747



Cordialement



Jocelyne

Ce message a été modifié par jminil - 29/11/2022 à 17:10.
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