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> DEMONCHY, Douai
jziemczak
posté 20/07/2021 à 11:13
Message #1


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Bonjour à Tous

Maître Jacques DEMONCHY est en 1582 chanoine de l’église de Saint Amé. Il est frère de Guillaume DEMONCHY ( notre sosa) laboureur demeurant à Neuville Saint Vast et oncle de Achiles fils dudit Guillaume qui fait contrat de mariage à Douai.
Quelqun aurait-il rencontré ce Jacques DEMONCHY au niveau de son décès qui pourrait indiquer ses parents, ou dans les épigraphies du Nord.

En vous remerciant
Joseph
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lvisticot
posté 24/07/2021 à 23:43
Message #2


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Bonjour Joseph

Le seule Chanoine DE MONCHY de Saint Amé à Douai que je connaisse est:

Société d'étude de la province de Cambrai tome 34-35 ed. 1944-1945
page 119
Saint Amé Douai
Robert DE MONCHY, prêtre, chantre et chanoine , testa le 10 novembre 1595.
Les enfants de sa sœur Jeunette ;
son frère Guillaume ;
les enfants de sa nièce Colette DE MONCHY ;
feu Robert DE MONCHY, fils de ladite Colette (sic), et maréchal, ayant laissé
deux enfants ; les enfants de sa sœur Marguerite

et je n'ai pu le rattacher à mon Guillaume DE MONCHY x Marie BOURSIN laboureur à Neuville Saint Vaast

Le rôle du 100 ème de 1569 de Neuville ne nous donne aucune indication,
idem pou les épigraphies suivantes:
Epigraphie Douai Tome V ed. 1914
Epigraphie Douai Tome VI ed. 1927
Epigraphie Douai Tome VII ed. 1928
Epigraphie Douai Tome VIII ed. 1931
épigraphie du NORD tome VIII

Cordialement

Laurent
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jziemczak
posté 25/07/2021 à 14:19
Message #3


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Bonjour Laurent
Merci de vous interesser à ma quastion ce qui m’a poussé à me contrôler et vlan, grand père déconne
J’ai posé ma question par rapport à un acte que je venais d’informatiser à partir de photos faites par mon fils Christophe il y a plus de deux décennies et j’ai mélangé les prénoms
Du coup vos données sont intéressantes. Le libellé du testament est-il complet dans la revue ?

Le testament que vous citez ne figure pas dans les relevés de Serge DORMARD, bouquins qui sont dans ma biblio
Bon après midi
Joseph

Voici l’acte complet ( enfin preque car ne n’ai que la première page de l’acte) avec son origine pour arriver dans mon coffre fort


AD59 2E13/163 – 11/1/1582- Contrat de mariage - 2E 13 /163 photo SN850125 – transcription Joseph ZIEMCZAK
Guillaume DE MONCHY laboureur demeurant à Neuville Saint Vaast et Achiles DE MONCHY son fils assisté de maître Robert DE MONCHY chanoine de l’église collégiale Saint Amé en Douai oncle audit Achiles, de maître Jacques DE MONCHY son frère, de Grégoire VERMEL son beau-frère, Jehan DE LARBRE son oncle (portement : son père lui a donné par son premier mariage une maison, jardin et héritage contenant trois mencaudées de terres séante au village de Vimy et un marché séant au village de Héninel appartenant aux religieux, abbé et couvent d’Anchin)
- Demoiselle Isabel LE CONTE veuve demeurée es biens et dettes de feu Bettremieu SERURIER en son vivant laboureur demeurant à Estrées et Magdelaine SERURIER sa fille assistée de laude SERURIER son frère, de Loys LE MOISNE son bel oncle et Jehan PLAISANT son cousin
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lvisticot
posté 25/07/2021 à 16:42
Message #4


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Bonjour Joseph,

Hélas non, l'acte n'est pas complet, ma citation est celle de la page 119 in extenso.

la source:
Société d'étude de la province de Cambrai 1942 (T39)-1944 (T40).
page 119
AD N I G 55 testaments des chapelains et habitués chapitre de Saint - Amé à Douai

ark:/12148/bpt6k9754100g

Le CM que vous indiquez est très intéressant puisqu’il permet de relier Guillaume DE MONCHY x Anne BOURSIN à ce Robert via Achilles

Cordialement

Laurent

Ce message a été modifié par lvisticot - 25/07/2021 à 16:54.
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jziemczak
posté 25/07/2021 à 18:04
Message #5


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re

à travers le cm par moi donné je comprends que Guillaume s'est marié deux fois. Qu'en pensez vous?

Qui cherche trouve, alors je fouine, je fouine avant de partir là ou la fouine vit, je donne mais je reçois peu, c'est vrai que mes rares demandes ne sont pas du tout venant
JOseph

PS: peut être vous avez fait un regroupement familial concernant DEMONCHY?

Ce message a été modifié par jziemczak - 25/07/2021 à 18:07.
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lvisticot
posté 25/07/2021 à 22:16
Message #6


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Re-Bonjour Joseph

On au une adhérence avec un certain Jean DELABRE dans le CM d’Achille (son oncle) et aussi avec Grégoire DE VERMELLES (son beau frère) voir mon poste sur celui-ci.


Ad 62 CM 2J3 du 21/1/1546 source Didier BOUQUET
Jean DELABRE demeurant à Noyel-sous-Lens assisté d' Isabeau DENOYELLE, veuve de feu Gilles DELABRE demeurant à Dainville, Bertoult DELABRE demeurant à Neuville Saint Vaast oncle dudit Jean, et Pierre DELABRE demeurant à Dainville
Anne BOURSIN fille de feu Vaast et de Jeanne BRISSET fermier à la cense de Dainville icelle épouse en 2eme de Louis DELABRE, assistée d' Eutasse et Husc FOURDRAIN veuve de feu Jean DUBOIS demeurant à Rivière mère grand d' icelle Anne

AD62 2J3 DELABRE et FLIPE (14/01/1573) source Didier BOUQUET
Jean DELABRE laboureur, assisté de Louis DELABRE son oncle, Lambert DELABRE son frère dudit Jean, Guisliaume DUMONCHY son beau-frère.
Marie LEPRETRE fille Jean laboureur et de Charlotte GRUGEOT, assistée de Pierre GRUGEOT bailly de Marchienne et Jean GRUGEOT hôtelin oncle à Marie.

AD62 2J8 33v° (09/01/1583)
Comparurent Jean DELABRE laboureur à Monchy le Preux assisté de Lambert DELABRE son frère, Guillaume DE MONCHY son beau frère, Grégoire WERMEL son neveu demeurant à Dainville
Marie REVILLON veuve de feu Olivier CAUDRON laboureur demeurant à Plouvain, assistée d'Adrien MOULLART Bailly de Saint Ghislain, Simon CAUDRON censier de la Cour au Bois frère du feu Olivier

Le 1er contrat est à exclure on a un décalage de 40 ans selon moi.

Notre Guillaume DE MONCHY semble s'être marié avec une N DELABRE (sœur de Jean DELABRE) avant Marie BOURSIN

Marguerite DE MONCHY serait la fille de cette N DELABRE puisque Grégoire DE VERMELLE est le neveu de Jean DELABRE

Cordialement

Laurent

Ce message a été modifié par lvisticot - 25/07/2021 à 22:36.
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jziemczak
posté 26/07/2021 à 09:43
Message #7


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Bonjour Laurent
vous aurez remarqué que souvent ceux qui utilisent le copier-coller citent :
Didier BOUQUET - Joseph ZIEMCZAK - Christophe ZIEMCZAK
cela pour dire que Béthencour n'a pas de secret pour moi et j'avais lancé aussi le sujet DEMONCHY.DELABRE car si je ne connais pas la femme je connais ses
parents

215 - Contrat de mariage 20 novembre 1561 - 2J8/16r
Comparurent Jean BOUTEMY le jeune demeurant à Neuville Saint Vaast, assisté de Barbe LOTTE sa mère, de Louis BOUTTEMY son frère
- Anne DELABRE fille de feu Bertrand et de Jeanne ROLLENCOURT ses père et mère demeurant audit lieu, assistée de Jean et de Michel DELABRE ses frères, de Guillaume DEMONCHY son beau-frère

Je rappelle que Didier a travaillé sur les DELABRE

455 - Contrat de mariage 9 juin 1583 - 2J8/33v
Comparurent Jean DELABRE demeurant à Monchy le Preux, assisté de Lambert DELABRE son frère, de Guillaume DEMONCHY lieutenant de Neuville Saint Vaast son beau-frère, de Grégoire WERMEL son neveu demeurant audit Neuville
- Marie REVILLON veuve de feu Olivier CAUDRON laboureur demeurant à Plouvain, assistée de Adrien MOULLART bailly de Saint Guislain, de Simon CAUDRON, censier de la Court au Bois frère audit feu Olivier



DEmonchy ayant été déjà traité, on ne peur que garnir par de la descendance mais ma question est de remonter
Je pensais que vous aviez le Bourgeois d'Arras de Didier BOUQUET, une mine d'or
Au cas de non :

[2427] Notre Dame gratis : Achilles DE MONCHY fils de Guillaume natif de Neuville Saint Vaast a aussi été reçu gratis le 11/10/1585 à la présentation de monsieur Verloing échevin et en faveur qu’il a été au service de monseigneur le comte de Hénin fait le 11/10/1585.
Joseph
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jziemczak
posté 26/07/2021 à 10:05
Message #8


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RE

589 - Contrat de mariage 16 janvier 1593 - 2J8/45r
Comparurent Marguerite DEMONCHEAUX veuve de feu Jean, Pierre ou Charles (sic ) BIZE et Nicolas BIZE fils à marier qu’elle eut dudit feu demeurant à Etrun, assisté de Jean BIZE son cousin, de Marie DEMONCHEAUX sa tante
- Amisse ( par ailleurs Guillaume ) DEMONCHY, Marie BOURSIN sa femme et Michelle DEMONCHY leur fille à marier
demeurant à Neuville Saint Vaast, assistée de maître Jacques Achille et de Charles DEMONCHY frères à la dite Michelle,
de Jean MARTIN, laboureur et de Isabeau DEMONCHY sa ( femme barré) soeur demeurant audit Neuville Saint Vaast

[2427] Notre Dame gratis : Achilles DE MONCHY fils de Guillaume natif de Neuville Saint Vaast a aussi été reçu gratis le 11/10/1585 à la présentation de monsieur Verloing échevin et en faveur qu’il a été au service de monseigneur le comte de Hénin fait le 11/10/1585.

[3512] 12 livres : Charles DE MONCHY fils de Guillaume natif de Neuville Saint Vaast a été reçu par finance de 12 livres qu’il a promis payer (30/10/1593).



Ledit Charles est x à Marie DECAUDRY mais connais d'acte de x ou cm
JH

Ce message a été modifié par jziemczak - 26/07/2021 à 10:32.
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plegay
posté 26/07/2021 à 17:46
Message #9


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rent,
Je lis avec intérêt vos questions et réponses.
J'ai une question à poser:

Contrat de mariage du 02/05/1567 - AD62 - 2J8/21v:
BIZE Léger, fils de Mélinder laboureur à l'abbaye d'Etrun;
- DEMONCHEAUX Marguerite fille de Philippe et DEHAMELINCOURT Marie (+) remarié à Colle GROSEILLIER.
Témoins: BIZE Jean, frère du M: LEVASSEUR Pierre, BEUGNET Roland et MONCOMBLE Pierre, beaux-frère du M; DES ORTIES Anne , grand-mère de la F.

Contrat de mariage du 16/01/1593 - AD62 - 2J8/45r:
BIZE Nicolas, fils de Jean (+) et de Marguerite DEMONCHEAUX;
- DEMONCHY Michelle, demeurant à Neuville Saint Vaast, fille d'Achille et de BOURSIN Marie;
Témoins: BIZE Pierre et Charles demeurant à Etrun, frères du M; BIZE Jean, cousin du M; DEMONCHEAUX Marie, tante du M.

Que penser de ces contrats?
Cordiales salutations.
Pierre
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jziemczak
posté 26/07/2021 à 18:02
Message #10


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Bonjour
je ne comprends pas la question

JH
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jziemczak
posté 26/07/2021 à 18:06
Message #11


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re
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Là vous nous amusez
Jh
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plegay
posté 27/07/2021 à 07:03
Message #12


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Joseph,

Désolé de vous avoir contrarié, mais je me suis un peu pris les pieds dans le tapis.
J'avais en tête que dans un C.M. on pouvait lire Jean et dans un autre Léger.
Bonne journée.
Pierre
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lvisticot
posté 27/07/2021 à 21:42
Message #13


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Bonjour Joseph

Je n'ai hélas rien de concluant sur un éventuelle ascendance:

Archives ecclésiastiques. Sér. H. Fonds de l'Abbaye de Saint-Vaast tome 3

H. 2177. (Liasse.) — 77 pièces : 3 parchemin, 74 papier ; 1 sceau.

1377 -1780 Neuville Saint Vaast ancienne cote A7

Coutumes particulières de L’Échevinage vérifiées en 1612 par sire Élie GRETON, curé, Charles DEMONCHY (sans doute le fils de Guillaume il est dit aussi censier ailleurs dans ce fond ), maïeur, ...........et quelques autres notables habitants.
.../…
Guillaume DEMONCHY, 120 fl. pour 2 obits (compte de 1607...) ; mais pour qui sont ces obits ?

et page 174

H 2457. (Liasse.) — 199 pièces : 6 parchemins, 193 papiers.
Thélus suite:
Jean DE MONCHY lieutenant de Vimy en 1543 (on est proche de Neuvilles Saint Vaast au nord 2km une piste ?)

J'ai les Registres BB48 au BB53 de Didier BOUQUET soit une période allant de 1464 à 1731

BB50 1 ère partie 1568-1610
on a
[718] Saint Nicolas ; Guillaume DE MONCHY fils de feu Antoine a récréanté sa bourgroisie le 10/08/1573 par devant DUPUICH échevins.
Mais comme Charles et Achille n'ont pas récréanté, je ne pense pas qu'ils soient les fils de ce Guillaume on ne trouve aucun autre Guillaume dans ces registres.

Je sèche dans mes recherches, les DE MONCHY ne font pas partie de mes ascendants, affaire à suivre dans le hasard de mes investigations.

Cordialement

Laurent

Ce message a été modifié par lvisticot - 27/07/2021 à 22:21.
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jziemczak
posté 28/07/2021 à 13:09
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Bonjour Laurent
Bon, à moins d’une source nouvelle …..
Je glane les DEMONCHY depuuis 34 ans ( moment ou nous avons attrapé le virus de la généa) car ancêtres de mon épouse
Quelle est votre motivation si vous n’êtes pas concerné ?
Pour anecdote :
dès l’âge de 11 ans, au sortir de la guerre, j’étais saisonnier dans les fermes pour l’août (moisson), pommes de terre, betteraves) . Les parents ne nous disaient pas de faire cela, c’était dans nos gênes, naturel
C’était du bonheur, en pleine nature, en plein air, avec les chevaux, les perdrix, les faisans, les musaraignes, parfois un cheveuil et biens d’autres bestioles …
Et en particulier dans une ferme à Neuville Saint Vaast, plus précisément à La Targette.
Sans le savoir je foulais les terres labourées par nos ancêtres DEMONCHY
Joseph

Ce message a été modifié par jziemczak - 28/07/2021 à 13:10.
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lvisticot
posté 28/07/2021 à 19:17
Message #15


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Bonjour Joseph

L'explication est ancienne

voir mon poste du25/06/2019

https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...amp;hl=demonchy

Cordialement

Laurent

Ce message a été modifié par lvisticot - 28/07/2021 à 19:18.
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