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> DE LIANNES, St Omer
adenaes
posté 12/03/2023 à 07:36
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Bonjour,

Je serai intéressé par le contenu de la sentence de noblesse du 21 juillet 1592 rendue au profit de François DE LYANE (ou DE LIANNE ou encore DE LIANNES), sieur d'Avault, échevin de St Omer.
Celle-ci est mentionnée par Michel Champagne dans un ouvrage que je possède sur la famille de Bersacques où il en mentionne un court extrait.
La référence AD62, 3C2, registre de l'élection provinciale d'Artois de 1587 à 1595 f°160.

Merci d'avance pour votre aide, et bon dimanche,

Ce message a été modifié par adenaes - 12/03/2023 à 07:45.
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adenaes
posté 12/03/2023 à 11:39
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Bonjour,
Je n'avais pas vu que ce registre était numérisé.
https://archivesenligne.pasdecalais.fr/v2/a...mp;id=236409262
J'ai trouvé les pages. Reste à déchiffrer cela.
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adenaes
posté 12/03/2023 à 12:42
Message #3


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Bonjour,

Il y a toute l'ascendance paternelle sur 5 générations avec les alliances.
On y retrouve notamment le couple Pierre DE LIANNE x Yolande DE LIESTRES dont la fille se marie à Thomas de BERSACQUES, d'où la présence dans ledit ouvrage sus-mentionnée.
Je n'ai pas réussi à tout déchiffrer néanmoins. Si un paléographe aguerri veut bien se pencher sur ce qu'il y est dit, je suis preneur.
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adenaes
posté 13/03/2023 à 12:49
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Bonjour,

En première lecture, on a ceci :
1. Jacquemart DE LIANNE x Chrétienne DE LA FEE (fa Lambert)
1.1 Jean x Marguerite DE WASSELIN
1.1.1 Pierre x Yolande DE LIESTRES (fa Guillaume)
1.1.1.1 Pierre dit Porrus x Jeanne DU COLET
1.1.1.1.1 Jean, conseiller du roi x Jacqueline DE MUSSEN (fa Jean et Jeanne d’Avault)
1.1.1.1.1.1 François, écuyer, sieur d’Avault x Hermine DE TOURNAY (fa Charles, sieur de Noaelles)

Il y a quelques dates, notamment les dates des actes servant de "preuves", Jacquemart a un frère qui est le premier acquéreur du fief à Redelinghem en 1365, et qui le lègue à deux neveux, enfants de Jacquemart, mais Jean n'est pas de ces deux neveux. C'est un poil compliqué (fils maisné...). Et j'ai pas tout bien compris.

Je ne suis pas contre une contre-lecture...

Bonne journée,

Ce message a été modifié par adenaes - 13/03/2023 à 13:45.
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nlorry
posté 13/03/2023 à 13:27
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Bonjour Arnaud,

Sentence de noblesse rendue au pruffict de Francois DE LYANNE, Sr d'Avault, eschevin a son tour de la ville de St Omer contre le procureur fiscal de l'election d'Artois declaree non recepvable en sa pretention.

Les esleus, sur le faict des aides ordinnaires et extraeordinaires accordees es pays et conte d'Artois, St Pol, Guisnes, Boullenois, restsortz et enclavemens, a tous ceulx quy ces presentes lettres veront salut comme proces s'estoit meu et instruct pardevant nous au siege de ladicte election d'entre le procureur du roy nostre sire en icelles demande d'une part, Francois DELIANNE, Sieur d'Avault, demourant en la ville de Sainct Omer, deffendeur d'aultre, pour du motif duquel proces avoir intelligement conve---ottee qu'eldict procureur enten--- que plusieurs personnes ignobles se attribuoient indeuement en leurs escriptz et contractz le tilte et qualite d'escuier ou de nobles hommes pour soubz coulleur de ce joyr et user des previleges et se descherge des tailles, aides et imositions communes a la surcherge des pauvres ---ens et roturiers pour le debvoir de son office en avoit faict adjourner et convenir plusieurs pardevant nous et entre aultres ledict deffendeur en vertu de commission pertinente a ces fins de nous obtenue souffissament qu'il fut tenu faire apparoir d'estre noble et extraict de noble generation pour debvoir joyr desdicts previleges et exemptions sinon et a faulte d'en faire deuement apparoir, veoir, roier et effachee par auctorite de justice ledict tilte et qualite d'escuier en tous les escriptz, contractz et aultres instrumens esquelz il polroit estre ou avoir este couchie par luy ou a son adveu et de ne le plus prendre et usurpee a l'advenir a paine d'amende arbitraire et oultre pour l'avoir prins de par la publication du placcart sur ce dernierement decrette par sa majeste soy veoir condemnee en aultre at d'amendes de 300 livres indicte par ledict placcart que ledict procureur monstreroit ledict tilte avoir este par luy prins et usurpe depuis ladicte publication de placcart a applicquee en conformite d'icelluy n'estoit qu'il fut apparoir de sadicte noblesse comme dessus concluant ledict procureur au premier jour servant de la cause quy fut le 25eme jour de septembre 1591 aux fais cy dessus avecq demande de despens en cas de contredict soubz allegation des moiens et raisons cy apres destuctz surquoy ledict deffendeur avoit a aultres plais enssuivans par Me Nicollas DU VAL advocat pour Franchois BROUDE son procureur faict prendre conclusions en deffence contraire a celle dudict procureur --- ---te a ce qu'il fut declare non recepvable en ses fins et conclusions en iroit ledict deffandeur quicte et absoultz sy ne seroit roie et effacie en ses excritures le tilte d'escuier par luy prins ---s en jouiroit et useroit librement ensamble de tous previleges et i---z appartenant a la qualite de noblesse comme estant noble et issu de noble famille et anchienne extraction sellon qu'il veiffiroit en temps et lieu faisant aussy au contraire demande de despens, nonobstant quoy ledict procureur avoit persiste pour replicques en ses fins et conclusions et ledict deffendeur pour dupliques en ses exceptions tellement que pour la contrairete des conclusions moiens et raisons desdictes parties leur aurons ordonne de les redigee respectivement par escript et en servir par devers la court en forme d'intendit aquoy furnissant ledict procureur disoit et allegoit par son intendit pour fondement de son intention et pretention que estant sa majeste advertie que une infinite de personnes non nobles et de basse condition se ingeroient de prendre et usurper tiltes de nobles hommes et d'escuiers se portans et qualiffians pour telz et soubz vinbre de ce pretendoient exenption et franchise de tailles et aides deues par les roturiers et personnes ignobles au grand prejudice de la levee desdictes tailles et cherge du commun peuple contribuable a icelles diminution des droictz et haulteurs de sadicte majeste et consusion de la vraie et anchienne noblesse, sadicte majeste pour obvier a tel abus et reprimee telle licente et liberte avoit decrene lettres patentes en forme de placcart et edit perpetuel inhibant par icelluy a touttes personnes ignobles de ne plus prendre a l'advenir le tilte et qualite d'escuier a paine d'estre roie par auctorite de justice et desceoir en 300 florins d'amende pour chasques fois qu'il seroit privez et usurper oultre ce expressement proc--- de mectre en cause lesdicts usurpateurs dudict tiltre au--- fais ne fut qu'ilz feussent deuement apparoir d'estre nobles comme il disoit estre contenu audict placcart que entend produire en temps et lieu a son intention en ce proces et pour aultant qu'il seroit venu a sa congnoissance que entre aultres ledict deffendeur se adtribuoit ledict tilte tant paravant que depuis la publication dudict placcart l'avoit a juste cause faict adjournee et contre luy conclure aux fins que dessus en conformite dudict placcart enquoy partant il obtiendroit avecq es despens, et au regard dudict deffendeur il allegoit par son intendit pour fondement de son intention et demonstree son anchienne et noble extraction qu'il estoit filz de Jehan DE LIANNE en son vivant escuier, Sieur d'Avault, conseillier du roy au bailliaige de Sainct Omer et a son tour aussy eschevin de ladicte ville quy vivoit en l'an quinze cens XVIII et long temps apres jusques environ l'an quinze cens ---ante huict lequel Jehan estoit filz de Pierre dict Petrus DE LIANNE en son vivant aussy escuier demourant a Reudelinghuem en certaine maison et place signourialle a luy appartenant d'anchien patrimoine de ses predicesseurs tenu du chasteau de Tournehem quy vivoit aussy environ l'an 1482 et seroit decede l'an 1512 estant icelluy Pierre dict Porrus filz d'ung aultre Pierre aussy escuier demourant en ladicte maison de Redelinghuem en certaine maison et place segniourialle a luy appartenante d'anchien patrimoine de ses predesesseurs tenu du chasteau de Tournehem, quy vivoit aussy environ l'an 1482 estant icelluy Pierre dict Porrus filz d'un aultre Pierre aussy escuier demourant en ladicte maison de Reudelinguem es ans 1429 jusques l'an 1459, icelluy Pierre l'aisne filz de Jehan DE LIANNE alias DELANNE aussy proprietaire de ladicte maison et y demourant es ans 1412 jusques l'an 1419, ledict Jehan DE LIANNE frere maisne d'ung troiziesme Pierre et tous deux enffans de Jacquemart DELIANNE aussy proprietaire dudict fiefz et maison segniourialle dudict Reudelinghuem en l'an 1394 lequel jacquemart avoit ung frere nomme Jehan DELIANNE quy en l'an 1365 acquist de Jehan DEWIGNACOURT ung fief segniourialle consistant en 8 razieres de bled froument et redebvance annuelle au villaige de Monescove quy deceda sans hoirs en ligne directe laissant par son testament du premier de decembre 1394 a Hanotin et Othelin DELIANNE ses nepveurs, enffans dudict Jacquemart, lesdicts 8 razieres de bled froument depuis succedee audict deffendeur, lequel Hanotin, ledict deffendeur disoit estre ledict Jehan DELANNE frere maisne dudict Pierre slon queste pooit ---ee et coleigee de certaines lettres de recepisse donnees de Jehan DE FRETIN gouverneur de Tournehem sur le denombrement presente par Pierre DELIANNE provenans dudict deffendeur et filz dudict Jehan, son atave de deux fiefz l'ung seant audict Reudelinghuem et l'aultre a Monescove en dacte du dernier de juing 1459 par laquelle deduction se voioit la genealogie et descente paternelle dudict DE LIANNE deffendeur derivez dudict Jacquemart DELANNE ou DE LIANNE son atave doiz l'an 1365 dont la rejonction des degretz estoit aisee a verifiee par plusieurs anchiens tiltes et lettres qu'il entendoit produire en son encontre asscavoir par certaines lettres donnees de Aleame DE LONGPREY, escuier, bailly de Tournehem apparantes ledict Jacquemart DELIANNE et Damle Chrestienne LE FEE fille de Lambert LE FEE sa femme et espeuse avoir donne a Pierre DE LIANNE leur filz et aisne hoir en advanchement de mariaige ledict fiefz de Redelinghuem a eulx appartenant de patrimoine estant en dacte du 8eme de febvrier 1394 ausquelles appendoit entre aultres seelz celuy de Othe DE LANNE l'ung des hommes de fiefz a double queauwe depancte sur chire vermelle armoie d'armoiries escartellees le premier a ung crequier le second a une face, estant sain et enthier et --- escript DELANNE quy estoient les mesmes armories que porte ancoires pour le jourd'huy ledict DELIANNE deffendeur aussy escartellees assavoir le premier et dernier d'or au crequier de goeul, les second et tierch a la face de goeul comme ses predicesseurs dessusnommez avoient tous successivement porte en la forme qu'elles estoient despainctes et figures cy dessoubz, lequel Pierre s'est devesty dudict fiefz de Redelinghuem a Jehan DELIANNE son frere et plu apparant hoir par aultres lettres de donnation passe pardevant ledict Aleame DELONGPREY bailly de Tournehem en dacte dudict an 1412 par ainsy ledict Jehan se trouvoit frere de Pierre et ledict Pierre filz de Jacquemart jouissans successivement dudict fiefz de Redelinghuem quy debvoit suffir pour tenir veriffie ledict Jehan estre filz dudict Jacquemart et consequament icelluy Jehan nepveur en ligne colateralle dudict Jehan DELIANNE quy achepta lesdictes 8 razieres de bled de rente fonssiere a Monescove l'an 1365 et quy par sondict testament de l'an 1394 donne lesdictes 8 razieres de bled audict Jehan appelle audict testament Hanotin et a Othelin son frere qui est ledict Othe dessusnommez lequel Jehan DELANNE filz audict Jacquemart tenoit aussy certain fief au villaige de Diffeken tenu du roy nostre sire a cause de son chasteau de St Omer selon que apparoissoit par aultres lettres de recepisse donnees dudict Aliame DELONGPREZ de ladicte dacte du 17eme de febvrier 1419 desquelz fiefz de Redelinghuem et Diffeken ledict deffendeur jouissoit ancoires presentement procedant de patrimoine anchien de sesdicts predicesseurs selon que se voioit par la deduction cy dessus comme avoit aussy jouy ledict Jehan DE LIANNE son pere desdicts 8 razieres de bled audict Moneschove jusques qu'il les auroit vendu quy estoit proeuve suffissante de la suyte dudict parentaige selon la suputation desdicts degretz par ou se voioit que les Motin DE LIANNE, LEAUNE ou LANNE n'estoit que ung mesmes surnom et denomination de leur famille estant telle petite diversitee et variete advenue passe 200 ans et plus, d'aultre part que dudict Jehan DELIANNE estoit descendu ledict Pierre DELIANNE vivant es ans 1429 et 1459 en faisoient foy les lettres de recepisse donnees dudict Jehan DE FRETIN bailly dudict Tournehem audict Pierre DE LIANNE sur le denombrement desdicts 2 fiefz de Redelinghuem et de Monechove cy dessus mentionnees pour estre iceulx fiefz apres succedez audict Pierre comme son filz et heritier ce que se demonstroit et veriffiroit encoires plus amplemant par une quitance donnee par ledict Pierre DELIANNE escuier filz et heritier de feu Jehan DE LEANNE aussy escuier a Aliame DE REBECQUE escuier, du paiement de la mooictie du paiement de quelque quantite de bled de rente que ledict REBECQUE tenoit dudict DE LEAUNE a cause de sondict fief de Redelinghuem estant en dacte du 11eme de mars 1429 a laquelle estoit aussy appendante en simple queauwe ung seel de chire vermeille auquel estoient emprainctes les susdictes armes DE LEAUNE escartellees au premier d'ung crequier et au second d'une face sur l'escu comme desssus estoit icelluy seel saing et enthier comme le precedent pour venir a icelluy Pierre dict Porrus et monstrer qu'il estoit filz dudict aultre Pierre disoit en apparoir par certaine quitance en pappier donne de Guillaume FASSELIN recepveur de Tournehem confessant avoir recheu de Porrus DE LEAUNE filz et heritier de feu Pierre DE LEAUNE 11 livres parisis pour le relief et cambelaige dudict fief de Redelinghuem a luy succede par le trespas dudict Pierre son pere estant icelle quitance en dacte du 3eme de febvrier 1482 ensamble par certaine procuration passee par Damle Jolente DELIESTRES vefve de feu Pierre DE LEAUNE et Pierre DE LEAUNE dict Petrus son filz et heritier dudict feu et d'elle passee pardevant eschevins de Sainct Omer le premier de janvier 1483 servans aussy au mesme effect les lettres de recepisse donnees de Nicollas DE GOFESSE bailly dudict Tournehem sur le denombrement de noble homme Porrus DELEAUNE escuier desdicts 2 fiefz de Reudelinghuem et Monechove du 12eme de decembre 1497 d'avantaige pour monstrer que Jehan DE LIANNE pere dudict deffendeur estoit issu dudict Porrus entendoit ledict deffendeur encoirs produire une aultre quitance de Arnoult DE LE CAURYE recepveur dudict Tournehem du relief faict par Jehannes DE LIANNE filz et heritier de Porrus DE LIANNE dudict fiefz de Reudelinghuem le 22eme d'octobre 1518 avecq les lettres patentes impetrees sa sa majeste par Jehan DE LIANNE escuier, eschevin de la ville de St Omer et Damle Anthoinette DE LIANNE sa soeur enffans et heritiers de deffunct Pierre DELIANNE dict Polrus en son temps aussy escuier demourant audict Reudelinghuem prez Ardre contre les abbe et religieulx de Sainct Bertin en dacte du 22eme de may 1554 finablement que ledict deffendeur soyt filz dudict Jehan DELIANNE decede environ l'an 1578 combien que la chose susdicte estoit sy evidente audict St Omer qu'elle ne meritoit d'estre revocquee en doubte, toutteffois entendoit ledict deffendeur sur ce asseoir proeuve suffissante au surplus que ledict deffendeur et tous aultres predecesseurs cy devant nommez et leurs parent du surnom dessusdict DELEAUNE s'estoient portez et maintenus nobles et qu'ilz avoient prins et leur avoit este attribue publicquement ladicte qualite d'escuier de tout temps signament depuis l'an 1365 jusques ad present disoit ledict deffendeur en gouster par la pluspart des tiltes avantz dictz signament par le testament de Jehan DE LEAUNE frere de Jacquemart par les lettres de recepisse donnees de Aliame DELONGPREZ par la quitance dessusdicte en parchemin donne de Aliame DE REBECQUE, ladicte qualite d'escuier auroit este attribue audict Jehan DE LIANNE dict honorable filz de Jacquemart comme elle estoit aussy attribuee a Pierre filz dudict Jehan, item par les lettres de recepisse donnees de Nicollas DE GOFESSE elle estoit aussy attribuee a Porrus DE LIANNE filz dudict Pierre ensamble par les lettres d'arrentement accordees par les abbe et religieulx de St Bertin audict Pierre dict Polrus d'aulcuns manoirs et terres seans a Redelinghuem en dacte de l'an 1500 aussy produictes par ledict deffendeur et au regard dudict Jehan DELIANNE pere dudict deffendeur et filz dudict Polrus se trouvoit quallifie escuier par ses lettres de provision de l'estat de conseillier du roy audict bailliaige de St Omer donnees de feu de heureuse memoire l'empereur Charles le Quint ensamble par les lettres de rattiffication de ladicte provision donnees du roy nostre sire le 6eme de mars 1556 par les lettres patentes obtenues par luy de l'estat de bailly desdicts de Sainct Bertin d'avantaige ledict Jehan a par plusieurs fois este esleu par le magistrat de ladicte ville pour l'ung des nobles pour avecq les aultres nobles et bourgeois notables selon la coustume anchienne observe audict St Omer comparoir aux assamblees d'estatz et au renouvellement de la loy eschevinalle et magistrat dudict lieu comme apparoissoit par l'attestation en parchemin soubz le seel de ladicte ville qu'il entendoit aussy produire a son intention, finablement audict Franchois deffendeur ladicte qualite d'escuier se trouvoit attribue en tous endroicts ou avoit convenu le faire, sy comme en son traicte de mariaige et tous aultres contractz par luy passees ayant aussy tousjours porte publicquement les armoiries cy dessus descriptes comme avoient faict sesdicts pere et grand pere et aultres predecesseurs tant en cachetz, epitaphes, verere comme aultrement comformes a celles emprainctes aux seelz appendant aux lettres et quitance en parchemin dessusmentionnees et en effect avoit en tous ses actes et comportement les vestiges de sesdicts predecesseurs nobles sans faire aulcun acte vil et derogant a noblesse, avis joy des mesmes prerogatives et previleges de noblesse comme auroient joy sesdicts predecesseurs lesquelz signament ceulx quy avoient faict leurs residences es lieux champestres sy comme audict Reudelinghuem sur leur bien patrimonial n'auvoient oucques este inquiestez par les paisans de la contribution des tailles et subsides, avis en avoient tousjours estez par eulx exemptez ce que lesdicts paisans n'euissent toleres ny passe soubz silence s'ilz ne les euissent tenir pour nobles et issu de noble generation et pour ung argument final de ladicte noblesse de sesdicts predecesseurs disoit ledict deffendeur qu'ilz avoient tousjours faict alliances de mariaige nobles et avecq filles de nobles gentilz hommes, assavoir ledict deffendeur a Damle Ermine DE TOURNAY fille de noble homme Charles, Sieur de Noielles soubz Belonne, portant pour armes d'or a 3 lyons de goeul naissans 2 en chief et l'aultre en poincte, Jehan DELIANNE pere dudict deffendeur a Damle Jacqueline DE MUSSEN fille de Jehan, Sieur dudict MUSSEN et de Damoiselle Jehenne DAVAULT, Damle proprietaire dudict lieu dudict MUSSEN et DAVAULT depuis succede audict deffendeur, tenus et reputez nobles portans lesdicts DE MUSSEN pour armes d'or a 3 faces de sable et ung chief --- party de goeul et d'argent et lesdicts DAVAULT d'azur au lion rampant arme et langpasse de goeul, Pierre ou Polrus DELIANNE a Damle Jehenne DU COLET portant pour armes d'argent a la face de goeul 2 moeullettes de sable en chief et une quicte foeulle de sable perce en poincte et precedentement Pierre DE LIANNE pere dudict Polrus a Damle Jolente DE LIESTRES fille de Guillaume DELIESTRES, escuier, Sr de La Pree, portant d'argent a l'aigle de sable, pareillement Jehan DE LIANNE pere dudict Pierre a Damle Marguerite DE WASSELIN portant d'or a 3 ramures de chief de sable 2 en chief et l'aultre poincte et quant a Jacques ou Jacquemart pere dudict Jehan avoit aussy faict alliance noble a Damle Crestienne DE LA FEE fille de Lambert portant pour armes d'argent borde d'or a la face de goeul comme le tout apparissoit par le cartel genealogicque dudict deffendeur par luy servy en la cause quy conlucoit necessairement a la noblesse dudict deffendeur et de sesdicts predecesseurs pour aultant que autre les gentilz hommes de poinct de noblesse et d'honneur leur estoit en telle recommandation que en faisant et contractant lesdictes alliances de mariaige ilz avoient plus egard a la noble extraction que aulx grandz biens et suppose que la noblesse precedoit principallement du pere sy que la maternelle noblesse dont ledict deffendeur se pooit aussy vanter et en appaissoit par la deduction des alliances cy dessus servoit de lustre et rendoit ladicte noblesse paternelle tant plus illustre et signalees par tous lesquelz moiens tiltes et argumens cy dessus discutez par sonfict intendit signament puis que sesdicts predecesseurs avoient passe 200 ans continuellement porte armes nobles prins le tilte d'escuier et de noble homme eulx et leurs parens collateraux de mesmes surnoms faict alliances nobles vescu noblement et vertueusement comme gentilz hommes et estre tenuz et reputez telz et estre exemptez de touttes tailles [...] icelluy procureur auroit contre icelles enquestes et productions emploie reproches de droict et finablement aux plais du 27eme de juing 1592 se seroient lesdictes parties conclus en droict consentant par icelluy estre par nous veu et visite pour en appoinctier comme de raison comme au registre de la court et procedures de la cause le tout estoit et est plusaplain contenu, scavoit faisons que veu ledict proces [...] avons dict et declare, disons et declarons ledict deffendeur noble et issu de noble generation [...] l'absoluant des fins et conclusions dudict procureur estre et le condempnant neantmoins es despens de ce proces [...] donnees en jugement le 24eme de juillet 1592 [...]

Cordialement,
Nicolas


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adenaes
posté 13/03/2023 à 13:30
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Waouh !
Merci beaucoup Nicolas pour cette transcription complète de cette sentence. Cela me permettra aussi de progresser en paléo en en faisant une relecture avec cette transcription car j'avais lu pas mal de choses que vous avez ici transcrits, mais certains mots ou passages me résistaient pas mal.
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abarbry
posté 13/03/2023 à 22:39
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Bonsoir à tous,

Un énorme merci à Arnaud pour avoir ressorti des cartons cet acte et à Nicolas pour sa transcription in extenso tout à fait passionnante, et pas seulement pour les nouveaux sosas qu'elle apporte aux descendants de la branche de Thomas de BERSACQUES et Marie de LIANNE.
J'ai vaguement tenté de retrouver mention des familles de La FEE et de WASSELIN sur internet mais sans grand succès pour le moment, avis aux spécialistes du Boulonnais et de l'Audomarois:-)

cordialement

antoine barbry
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adenaes
posté 14/03/2023 à 07:30
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Bonjour Antoine,

J'ai également commencé à regarder rapidement sur le net.
Dans le relevé des "Items de l'état des reliefs et droits seigneuriaux du domaine du Roy - Baillage de St-Omer" par Bernard Chovaux, j'ai tout de même noté :
0260 - 1394 - WASSELINS Louis - la veuve - au nom de sa fille
0418 - 1405 - DE LAUNE Pierre - pour un fief qui fut à Louis WASSELIN

Peut-être juste coïncidence, mais sinon une possibilité sur la parenté de Marguerite, donc une piste.

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dbouquet
posté 14/03/2023 à 10:44
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Bonjour,

Merci Arnaud de nous avoir mis sur ce document !

Comme Antoine je descends des BERSACQUES par ce fil.

Et bravo Nicolas pour avoir eu le courage de transcrire.
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abarbry
posté 15/03/2023 à 23:58
Message #10


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Bonjour Arnaud,

Merci pour ta piste, elle me semble en effet assez crédible. On va tenter de creuser...
Bien amicalement

Antoine
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abarbry
posté 03/10/2023 à 15:38
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Rebonjour à tous,

Je trouve aujourd'hui un élement troublant dans Epigraphie du Pas de Calais lisible sur google books
https://books.google.ch/books?id=41EgAQAAMA...mer&f=false

La description des armes héraldiques de la famille WASSELIN de saint Omer est très proche de celle donnée par Nicolas dans sa transcription ("chief" est ici "cerf"!)
Un peu plus qu'une coïncidence il me semble...

Quelqu'un a étudié cette "vieille famille de St Omer"?

Amicalement

antoine
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abarbry
posté 03/10/2023 à 15:49
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Bon... J'ai trouvé moi-même des informations sur la vieille famille des WASSELIN. Cela ne nous apprend rien généalogiquement mais c'est une piste prometteuse je pense..
https://books.google.ch/books?id=JzE4AAAAMA...mer&f=false


antoine
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fcaron
posté 08/10/2023 à 01:14
Message #13


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Citation (abarbry @ 03/10/2023 à 15:38) *
Quelqu'un a étudié cette "vieille famille de St Omer"?

antoine


Salut Antoine,
famille très souvent citée par Alain Derville dans sa thèse, bien qu'elle ne figure pas parmi les tableaux de filiations des grandes familles audomaroises à la fin.
Amicalement,
François
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abarbry
posté 10/10/2023 à 11:55
Message #14


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Merci François,

Il semblerait effectivement qu'aux 12e et 13e siècle les WASSELIN appartenaient au tout premier cercle des familles échevinales de St Omer, dommage par contre qu'il n'y ait pas de reconstitution généalogique.. Après, le lien n'est pas encore fait avec la nôtre même si apparemment les armes décrites par son descendant de LIANNES sont les même que ceux de la famille échevinale..
Amitiés

antoine
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