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> VIDELAINE, Aire sur la Lys paroisse St Martin
phessel
posté 19/02/2020 à 18:27
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Bonsoir à tous,

J'ai relevé dans les listes de baptêmes de la paroisse concernée, 2 baptêmes qui m'intéressaient au plus haut point.... (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Il s'agit de Julien VIDELAINE né le 6 février 1623 vue 744/811 gauche en bas et Françoise VIDELAINE née le 18 juin 1624 vue 747 droite bas du 5 MIR 014/12.

A leur lecture, et bien que connaissant mes carences en paléographie, j'ai été pris d'un doute; ces deux enfants ont les mêmes parents mais je ne suis pas du tout sûr que ce soit des VIDELAINE, même si l'orthographe peut être proche parfois de la phonétique (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

Quelqu'un pourrait-il se pencher sur ces actes et me donner son avis?

D'avance un grand merci pour votre aide

Cordialement
Philippe
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dlourme
posté 19/02/2020 à 20:30
Message #2


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Bonsoir Philippe, bonsoir à tous.

Je crois bien lire WUIDAVAINNE en 1644 et WIDAVAINE en 1647.
Et je ne pense pas que ce patronyme puisse être assimilé à VIDELAINE...

Cordialement.

Damien
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phessel
posté 20/02/2020 à 08:54
Message #3


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Bonjour Damien, bonjour à tous;

Effectivement, la lettre qui suit le "d" ne peut être assimilée à un "e" donc pas de VIDELAINE ! Tant pis, une piste de moins (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Grand merci pour cette précision Damien,
Cordialement
Philippe
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jvasseur
posté 20/02/2020 à 14:18
Message #4


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
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Bonjour Philippe,


Nos yeux ont effectivement tendance parfois à déchiffrer ce que l'on voudrait lire !

---- Aire-sur-la-lys paroisse de Saint-Martin : Table des baptêmes de 1610 à 1714 ---- BMS AIRE Saint-Martin ----
(Actes Relevés et Réalisé par Yves LEMAIRE)

28/12/1628 VIDELAINE Jacques ( Pierre Jeanne PEPELUT)
13/10/1621 VIDELAINE Jean (Pierre Jeanne PEPLEUE)
14/12/1624 VIDELAINE Jeanne (Pierre Jeanne PEPELUT)
18/07/1614 VIDELAINE Marguerite (Pierre Jeanne PEPLUE)
06/09/1646 VIDELAINE Martin (Alexandre Antoinette WILLIOT)
29/06/1616 VIDELAINE Pierre (Pierre Jeanne PEPLU)
13/03/1619 VIDELAINE Pierre (Pierre Jeanne PEPLUE)

18/06/1624 WIDAVAINE Chrestienne Antoine Isabelle blanc

Cordialement,
Joël
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phessel
posté 21/02/2020 à 09:15
Message #5


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Bonjour Joël,

Merci pour ton apport, mais je pense que Chrestienne WIDAVAINE ne concerne pas les VIDELAINE objets de mes recherches. Je vais y regarder néanmoins.

Ce fil me rapproche du fil VIDELAINE X DUCROCQ pour lequel Nicolas LORRY m'avait donné une lecture plus détaillée du CM Alexandre VIDELAINE X Adrienne DUCROCQ


[i]1633, le 22 avril – Mariage – N° 33
Comparurent en leurs personnes Damle Jenne PEPLU, vefve de Pierre WIDELAINE, demeurant a la Jumelle paroiche de St Martin lez la ville d'Aire et Alexandre WIDELAINE son filz a marier, asistez de Guillae LE ROY, mary et bail de Casinne WIDELAINE, tante paternelle dudict Alexandre, Mre Martin WIDELAINE son frere, Mre Pierre MACHART, licentie es droix, advocat es ville et bailliage de St Omer, son cousin, Nicolas LAY, sergeant hereditaire du bailliage de St Omer et Loys LE BORGNE ses amys d'unepart, Franchois DU CROCQ, bourgeois marchant demeurant en ecste ville de St Omer, Isabeau DE LE COUSTURE sa femme et Adrienne DU CROCQ fille a marier dudict DU CROCQ qu'il olt en premieres noepces de Jenne MARISSAL, asistez de Claudinne DESGARDINS, vefve de Hector MARISSAL, mere grande de ladicte Adrienne, Jacques MARISSAL son oncle maternel, Adrien DU CROCQ aussy son oncle paternel et Pasquier DE LATTRE son voisin et bon amys d'aultre et recognurent (…) quandt au portement dudict AlexandreWIDELAINE, ladicte Damle Jenne PEPLU sa mere a declaire luy competer et apartenir de la succession dudict Pierre son pere ung 7eme en 8 mesures demye de terres a labeur situees au terroir tant Rincq, la Jumelle que Rocquestoir, item de la meismes succession mobiliaire la somme de 137 florins 6 solz, de la succession de feu Martin WIDELAINE, son pere grand ung 8eme en 17 mesures 3 quartiers et demy tant preys que terres a labeur situees es terroir que dessus, item aultre 8eme en la sonme de 878 florins que ledict futur mariant et ses coheritiers ont en rescompense des avanchement faictz par ledict feu Martin WIDELAINE pour les traictiez de mariaige de ses enffans, item encoires ung 8eme en ung tierchs de 2000 florins procedans dela vente des meubles trouvez en la maison mortuaire dudict feu Martin, item aultre 8eme du tierchs de 935 florins procedans de vente de bois trouvez croissans sur les heritaiges dudict feu Martin, item pareil 8eme de tierchs en la sonme de 1895 florins trouvez en argent cler apres le trespas dudict feu Martin, item aultre 8eme d'ung tierchs de moictye de plusieurs rentes impartyes avecq les heritiers de feue Jenne VASSEUR portans en principaux deniers 1742 florins et pareil 8eme d'ung tierchs de moictye de 600 florins (…) et generallement les arrieraiges desdictes rentes[/size][/size] et luy est eschu apres les trespas desdictz feuz Pierre et Martin WIDELAINE ses pere et pere grand, oultre ce ladicte Jenne a donne et donne a sondict filz en avanchement d'horye et de succession une mesure de terre a labeur seante a la Jumelle, aboutant au Jardin Robert TOULOTTE, pour en joyr apres la despouille (…) sy at aussy promis l'acoustrer pour la solemnite de ses nopces comme elle en voldra voir honeur et payer pour l'avanchement du bancquet nuptial la somme de 100 florins (…) quy est le porte dudict Alexandre WIDELAINE (…) et au regard de cestuy d'icelle Adrienne, ledict Franchois son pere a declaire luy compete et apartenir de la succession de sadicte feue mere, la sonme de 625 florins, ung quart en la maison et heritaige ou il est presentement demeurant, item aultre quart en 2 mesures 17 verghes de terre a labeur seantes hors et pres la porte de Ste Croix, sy a oultre et pardessus ce promis avecq sadicte fenme luy furnir instament ce mariaige consonme la sonme de 200 florins avecq les 625 florins l'acoustrer conme elle en voldra avoir honeur et luy bailier ung lict estoffe quy est aussy le porte de ladicte Adrienne (…)
[/i]

Je ne trouve, à ce jour aucune piste permettant de découvrir qui sont les héritiers de Martin VIDELAINE X Jenne VASSEUR, excepté

Pierre VIDELAINE X Jeanne PEUPLU d'Aire
Casinne VIDELAINE X Guillaume LE ROY
et je pense Nicolas VIDELAINE X Marie WALLART de Mazinghem qui ont des liens très proches de Pierre VIDELAINE X Jeanne PEUPLU

Il doit donc y en avoir 5 autres qui passent à travers les mailles de mon filet (IMG:style_emoticons/default/mad.gif)

Le ratissage des actes notariés d'Yves LEMAIRE ne donne rien jusqu'à présent...

En tout cas, encore merci à tous pour votre aide,
Cordialement

Philippe
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jvasseur
posté 21/02/2020 à 10:32
Message #6


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Bonjour Philippe,


Déjà donné sur un autre fil...

Bail N° 71 le 17/7/1670 à Aire : Grégoire DE MARLES labour à Rincq et Marie RAMBURE sa femme;
de Jacques VIDELAIGNE curateur aux biens délaissés par feu Mre Martin VIDELAIGNE pbre demt à Rincq; terres à St Martin.


Bail N° 438 le 23/6/1645 : Pierre VIDELAINNE jh à marier agé de 24 ans, labour à Wictes lez Aire ; de Mre Loys LIOT adcat au conseil d'Artois, mary de Damlle Margte DELEBECQUE ;
terres, jardins, preys de la cense blanc apparten à la dite Damlle, séantes à Wictes ; avecq luy comme caution, Jenne PEPLU vve de Pierre VIDELAINE, sa mére ; faire obliger Mre Martin VIDELAINE pbre chappelain de Tienne, frére du dit Pierre.

Reconnaissance N°26 le 21/4/1672 à Aire :
Jacques VIDELAINE curateur aux biens vacans par feue Jeanne PEUPLU sa mére, vefve de feu Pierre VIDELAINE, et de Mre Martin VIDELAINE,Pbre chapellain de St martin, et Pierre VIDELAINE ses frêres ;
rente le 30/5/1640 par les dits Jeanne PEUPLU et ses enffans,au proffit de Robert DESLIONS et Jeanne LEGRAND sa femme; transport par Mr Loys DESLIONS et Fhois DESLIONS son frêre, au profit d'Antoine DUPONT: autre transport par Adrien ENGRAND mary de Marie DUPONT, et Martin DUPONT, héritiers du dit feu Anthoine , au profit de Pierre CUHEL, Mre Mans.. en ceste ville ,contrat du 11/3 dernier au profit dudit CUHEL.


Les relevés du regretté Yves LEMAIRE ne débutent qu'en 1636.
Pour ce qui est situé en amont, il faut consulter ceux de Philippe DERIEUX. Mais ils ne sont pas en ligne !

Parmi les enfants de Martin VIDELAINE x Jeanne VASSEUR, on a a minima
¤ Pierre VIDELAINE X Jeanne PEUPLU d'Aire
¤ Casinne VIDELAINE X Guillaume LE ROY
¤ Martin VIDELAINE chapelain de Thiennes
¤ Nicolas VIDELAINE X Marie WALLART --- A vérifier !!! ---

Cordialement,
Joël

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phessel
posté 21/02/2020 à 17:20
Message #7


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Re-Joël,

J'avais assimilé Martin VIDELAINE comme frère de Pierre, tous deux fils de Pierre VIDELAINE X Jeanne PEUPLU, sans toutefois avoir trouvé la naissance de Martin... Mais Martin est bien fils de Martin VIDELAINE X Jenne VASSEUR;

Plus que 4 enfants à trouver (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Dommage que les relevés du Dr DERIEUX ne soient pas en ligne !

Merci encore pour ton aide précieuse
Cordialement
Philippe
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jvasseur
posté 21/02/2020 à 18:00
Message #8


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Bonjour Philippe,


Des tables chronologiques de ces relevés ont été établies par Didier BOUQUET... Voir éventuellement avec lui ce qui concerne les VIDELAINE et les familles alliées.
Sinon les travaux sont disponibles au GGRN (Groupement généalogique de la Région du Nord). Ils ne sont malheureusement pas en version numérisée.

Cordialement,
Joël
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phessel
posté 21/02/2020 à 18:36
Message #9


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Merci Joël,

Encore une piste à exploiter! Je vais voir du côté de Didier BOUQUET, si je peux obtenir son aide pour "mes" VIDELAINE.

J'aimerais pouvoir relier cette branche ( Martin VIDELAINE X Jenne VASSEUR ) à Agnieux VIDELAINE et sa descendance dont Bernard CHOVAUX a parlé dans ses travaux, car Roquetoire est à peu de choses près le même terroir que celui évoqué dans le CM de 1633, objet de ma dernière réponse (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

A bientôt, cordialement

Philippe
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jvasseur
posté 21/02/2020 à 19:20
Message #10


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RE


Pierre ROUSSEL donne deux épouse à Agnieux VIDELAINE.
1° N... dont Jeanne VIDELAINE épouse Nicolas MACHART
2° Jehenne WISCAER dont Jean VIDELAINE époux Anne WILLERON

CM du 08 / 01 / 1616 . relevé par Ph. DERIEUX .
MACHARD Nicollas jhàm. ass. de Jehan MACHARD et Jehenne BABELIN ses père et mère , Agnick BABELIN son père grand , Michiel BABELIN son oncle
et Benoist MACHARD son b. fr.
VIDELAINE Jehenne f. aisnée de † Agnieux VIDELAINE ass. de Jehan VIDELAINE son cousin germain , Mre Nicollas LE GRAIN prêtre et pasteur de Roquestoire
Anne WILLERON sa b. soeur , Anthoinette VIDELAINE veuve de Pierre MACHART sa tante .

Nota : Ce Jean VIDELAINE, cousin germain, serait le fils de François VIDELAINE. (terrier d'Ecques)


20 Déc 1637 x (Saint-Omer, Ste-Aldegonde (62500)) [CM N° 51 le 15/12/1637 : Mre Jean DE CROMBECQ bachelier es droicts, procureur fiscal de la court spirituelle de St Omer, adsisté de Michel HECQUIN greffier de la salle épiscopalle et procureur postulant es ville et baille de St Omer, mary de Dale Magdelaine DE CROMBECQ, fille du dict comparant ;
Dale Laurence LANGAIGE fille d'Allard, vefve de feu Jean WIDELAINE, à son trespas eschevin des dix jurés pour la communaulté de ceste ville, adsistée de Martin ALLEXANDRE, bailly de Herbelle, mary de Dale Jenne GOGIBUS, mére du dict feu Jean WIDELAINE et de Me Pierre MACHART licentié es droicts, advocat du conseil d'Artois, fils de Pierre, vivant pruvost de Rocquestoir et de Dale Antoinette WIDELAINE, sœur de feu Franchois, quy estoit pére au dict feu Jean WIDELAINE.

Mais tu as déjà tout çà...
Je pense que tu cas avoir du mal à effectuer la connexion. Voir cependant cet article de Bernard CHOVAUX. ---- Quatre filles VIDELAINE dans ma généalogie ----

Cordialement,
Joël
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phessel
posté 22/02/2020 à 09:36
Message #11


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Bonjour Joël,

Effectivement, j'ai ces éléments et comme tu le fais remarquer, difficile d'aller plus loin ! Bernard CHOVAUX a effectué un superbe travail qui me sert de "bible" mais s'il n'a pu aller plus loin, comment moi pourrais-je le faire ? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Dommage qu'il n'existe plus de centième de 1569 pour Roquetoire et Aire .... Cela aurait arrangé nos affaires ! Mais il existe apparemment des rôles d'impositions ultérieurs qui permettraient peut-être d'en découvrir un peu plus (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Affaire à suivre... encore merci pour ton aide,
Cordialement
Philippe
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