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> DISELERS - LEGENTIL, Hainaut
lgarus
posté 21/08/2019 à 15:28
Message #1


Néophyte
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Bonjour,

Un de mes ancêtres Jacques DISELERS mort à Haspres le 25 avril 1800 s'est marié avec Aldegonde LEGENTIL né à Masny et qui est décédée le 6 janvier 1813 à Haspres. Dans son acte de décès il est indiqué qu'elle a pour père Adrien jospeh LEGENTIL et mère Anne Françoise GOUXE. Hors dans plusieurs arbre sur internet on associe cette personne à Adrien Joseph Legentil et Françoise Adrienne GONSSE

Est-ce une erreur des autres ou a t-il pu avoir une déformation du nom de famille ? (Sachant que je trouve ça bizarre que le prénom ne correspond pas non plus)

Merci.

Ce message a été modifié par lgarus - 21/08/2019 à 15:39.
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brvasseur
posté 21/08/2019 à 17:15
Message #2


Plume de Bronze 2018
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Bonjour,

En feuilletant le registre de Masny entre 1772 et 1775,après celui d'Haspres, j'ai trouvé le second mariage de Jacques DISELERS avec Aldegonde Joseph LEGENTIL .
Il a eu lieu le 22.11.1774 à Masny :
_MASNY > 5 Mi 022 R 018 vue 497/1133 en bas à gauche et 498 gauche et droite >>> https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=497
Lui était veuf d'Anne Marguerite BRICOULT ( x 21.11.1746 à Haspres ).
Aldegonde Joseph LEGENTIL,40 ans,est fille de défunt Adrien Joseph et d'encore vivante Anne Françoise GONSSE

Bonne fin d'après-midi.


--------------------
Cordialement
Bruno
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mlemal
posté 21/08/2019 à 17:20
Message #3


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Bonsoir,
L'acte de décès de 1813 se trouve, pour qui voudrait le lire page 216 du registres des NMD 1810-1820 d'Haspres.
La première constatation est que le rédacteur écrit les u et les n exactement de la même manière. Le patronyme peut dont être lu GONXE. A l'époque la graphie des patronymes n'est pas fixée, d'autant que, dans le cas qui nous occupe, la personne décédée n'est pas née dans la commune. Rien d'étonnant que le patronyme de sa mère soit mal connu.
Quant au prénom, l'usage en était beaucoup plus libre qu'aujourd'hui où nous connaissons le livret de famille qui fixe l'identité.
Donc, c'est bien à première vue la même personne. Ce qui fait foi, ce n'est pas l'acte de décès mais l'acte de naissance ou de baptême et l'acte de mariage.


--------------------
Cordialement,
Michèle LEMAL
Animateur des forums Hainaut et Cambrésis
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lgarus
posté 21/08/2019 à 17:54
Message #4


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Très bien, merci beaucoup pour ces informations ! ohmy.gif
Je peux donc affirmer que j'ai les mêmes ancêtres qu'Alexandre Gonsse de Rougeville laugh.gif
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jvasseur
posté 22/08/2019 à 00:33
Message #5


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Bonjour,


Pour info...

Anne Françoise GONSSE a convolé à deux reprises.
1) Mariée vers Novembre 1724 avec Ignace Dominique CAVROIS
Citation
AD62 2J8 172r °.- contrat de mariage du 25 novembre 1724
Antoine CAVROIS, veuf de Marie Anne LEDOUX censier à Saterneau, Ignace Dominique CAVROIS son fils à marier assisté de Jean CAVROIS lieutenant de Saulty son frère, de Barthelemy LEDOUX Me de poste à l'Arbret son frère époux de Marie Catherine CAVROIS, de Marie Jeanne CAVROIS veuve de Pierre Vast LEROY fermier à Mory sa soeur, Jean François DUBRON lieutenant à Berlette époux de Marie Barbe CAVROIS sa soeur, de Marie Josèphe GOUBET veuve Nicolas CAVROIS son frère, lieutenant de Bavincourt, de Eustache LEDOUX lieutenant d'Adinfer son cousin germain maternel, et Pierre BETREMIEUX censier à Gombermez son cousin.
Pierre GONSSE lieutenant de Douchy veuf de Françoise Monique LEMETRE, Anne Françoise GONSSE sa fille à marier, assistée de Jean GENTIL mayeur de Ficheux son oncle maternel à cause de Marie Catherine LEMETRE sa femme, de Jean BLONDEL lieutenant de Ransart son cousin, et de Marie Angélique GONSSE sa soeur à marier.

2) Mariée vers Avril 1733 avec Adrien Joseph LEGENTIL
Citation
2 avril 1733 : Contrat de mariage (avec Adrien Joseph Legentil)
AD62 2J12 165v

Elle est la fille de Pierre GONSSE (ca 1667-1743) & Françoise Monique LEMETTRE (°ca 1667 - †/1724) demeurant à Douchy-les-Ayette (Bucquoy)...
Et la petite-fille d'Adrien GONSSE & Anne CAFFART

Alexandre Dominique Joseph GONSSE dit le Chevalier de Maison-Rouge est
¤ le fils de François Joseph GONSSE (°1726 - MINGOVAL) & Jeanne Louise Sophie HURET (° 1734 - Arras)
¤ le petit-fils de Jérôme François GONSSE (° 1698 - Douchy-les-Ayette) & Eléonore Françoise BILLIAU (° ca 1701 - Divion)
¤ l'arrière-petit-fils de Pierre GONSSE (ca 1667-1743) & Françoise Monique LEMETTRE (°ca 1667 - †/1724)

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 22/08/2019 à 00:56.
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lgarus
posté 22/08/2019 à 13:07
Message #6


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Merci !

Je suis vraiment étonnée qu'on a pas eu vent de cette parenté...peut-être que sous le premier empire s'est devenu tabou et la petite histoire s'est perdue...je n'avais non plus aucune connaissance de la branche de notables que j'avais !
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jvasseur
posté 22/08/2019 à 13:52
Message #7


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Bonjour,

Il ne faut pas perdre de vue que le fameux chevalier de Main-Rouge sert de guide aux troupes cosaques lors de la campagne de France de 1814.
Un courrier de sa main adressée au général russe est intercepté par un détachement français.
Emprisonné à midi et aussitôt traduit devant le conseil de guerre, il est condamné à mort à 15 heures et fusillé à 17 heures, comme traître à la patrie (espion), contre le mur du cimetière du Champ-de-Mars de Reims.

Il est inhumé sans cérémonie par une personne charitable dans la tombe familiales, nu comme un ver. (Les soldats l'ont dépouillé de ses habits)
Son décès est enregistré le 17 mars 1814, avec la mention "espion fusillé" en marge de l'acte.

---- Voir Le vrai chevalier de Maison-Rouge ----
Attention : nombre de ses supposées actions (notamment son séjour aux Amériques) seraient en fait l'oeuvre de son frère et non les siennes !

Ceci peut expliquer cela... Probablement un peu ou beaucoup de honte pour la famille à l'époque !

Cordialement,
Joël
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lgarus
posté 22/08/2019 à 14:14
Message #8


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Bonjour,

Oui effectivement ceci à dû causer une grosse honte dans la famille étant donnée la popularité de Napoléon au sein de la population française...sans parler de la Terreur à la Révolution Française.
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