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> (LE) LARDEUR, Saint-Martin Au Laërt / Tatinghem / Saint-Omer
tlardeur
posté 14/03/2019 à 20:46
Message #1


Néophyte
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Bonjour à tous,

Je suis remonté jusqu'à Michel LARDEUR (1495 - mars 1575) né à Saint-Martin au Laërt. Les informations récupérées ça et là sur le forum m'ont aidé à établir, a priori, son ascendance :

- parents de Michel LARDEUR : Tassart LARDEUR (1465 - ?) X (aucune info sur son épouse)
- parents de Tassart LARDEUR : Guillaume LARDEUR (?) X (aucune info sur son épouse)
- parents de Guillaume LARDEUR : Simon LARDEUR (?) X Marguerite LE VOS
- parents de Simon LARDEUR : (aucune info sur le mari) X Jehenne LE LARDEUR

J'ai vraiment pris mon temps pour parcourir le forum mais je n'ai rien trouvé de plus, si ce n'est que le livre "familles anciennes de l'Audomarrois" pourra éventuellement m'aider - il faudra que je le consulte auprès d'une association qui le possède.

Je serais très heureux que quelqu'un m'aide à confirmer / compléter ces informations sur toutes ces personnes. Merci d'avance.

T.Lardeur

Ce message a été modifié par tlardeur - 14/03/2019 à 20:47.
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jfbaquet
posté 15/03/2019 à 11:18
Message #2


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Citation (tlardeur @ 14/03/2019 à 20:46) *
Michel LARDEUR (1495 - mars 1575) décédé à Saint-Martin au Laërt.
- parents de Michel LARDEUR : Tassart LARDEUR (1465 - ?) X (aucune info sur son épouse)
- parents de Tassart LARDEUR : Guillaume LARDEUR (?) X (aucune info sur son épouse)
- parents de Guillaume LARDEUR : Simon LARDEUR (?) X Marguerite LE VOS
- parents de Simon LARDEUR : (aucune info sur le mari) X Jehenne LE LARDEUR

le livre "familles anciennes de l'Audomarrois" pourra éventuellement m'aider


Bonjour,

Dans ces périodes anciennes, il y a très peu de données fiables, et il faut se méfier des homonymies..

Dans les "Familles de l'Audomarois" on trouve 54 pages sur les LARDEUR, famille déjà établie à Tatinghem en 1300.. (Simon LARDEUR)

Avant 1500 il y a quelques entrées en bourgeoisie ( relevées par Ph. Derieux et disponibles sur Gennpdc )
Il y a bien un Michel LARDEUR fils de Tassart ... mais en 1473 ...

Vous n'y trouverez rien sur l'ascendance de Michel né vers 1495 à ?? décédé en 1575 à St-Martin au Laërt x Jehenne POITEVIN

Par contre beaucoup d'informations sur sa descendance, mais au conditionnel "Ils furent peut-être les parents des suivants qui pourraient être tous frères et soeurs", émaillé de beaucoup de "probablement".

Même si l'ensemble est bien documenté, je suis moi même en désaccord avec certains points (en particulier Guillaume LARDEUR x LOEMAN qui serait pour moi petit-fils et non fils de Michel)

NB Il n'y a pas eu qu'un Michel LARDEUR...

Cm 12/07/1557 acte 16
ANDRIEU Guillaume f. de Jehan ANDRIEU dit Cocque, bg et tanneur demt à St Omer et de Marie DE LEENS, ass. de Claude ANDRIEU, receveur du Roy Notre Sire en sa ville et baillage d'Aire, Gilles PEPPIN bailly général de Messeigneur de Clermaretz et de Haut et Puissant le Sgr d'Esquerdes, Jehan du CHOCQUEL, naguère eschevin de St Omer, Nicolas ANDRIEU,
- LE LARDEUR Anne, f. de feu Michiel LE LARDEUR et de vivante Jacquemine PIPPELART remariée à Simon WALLEUX, ass. de Delle Anne DU PARCQ, veuve de feu Guillaume LE RUDDRE sa grande tante, Nicolas LARDEUR son oncle, George PIPPELART, Gilles DU MONT, Guillaume DE CASSEL, Jacques DE PENIN, Jehan MANSSEL, Dom André PIPPELART, prêtre religieux de St .... sur la mer.


Bonnes recherches

Ce message a été modifié par jfbaquet - 15/03/2019 à 15:03.
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nlorry
posté 17/03/2019 à 23:43
Message #3


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Bonsoir,



Citation
NB Il n'y a pas eu qu'un Michel LARDEUR...


En voici un très intéressant et un peu "globe-trotter", c'est un fils de Charles LARDEUR, marié à Xpienne BOLLART (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Relevé de Ph. DERIEUX:

Rente du 12/02/1590 acte 156 : Michel LARDEUR, laboureur, demeurant présentement à Biernes prés la ville de Bergues St Winocq, Denis DOMIN, censier demeurant à la Magdeleine les cette ville de St Omer, et Enguerrand DE FLECHIN demeurant sur le Lart les cette dite ville de St Omer, reconnaissent avoir reçu la somme de 210 Florins de Damoiselle Marie SCODITS veuve de feu Guillaume DE VINCQ, et lui ont vendu et constitué une rente héritière de 15 Florins.

De mes relevés:

1601, le 4 juillet – Vente – N° 63
Comparurent en leurs personnes Michiel LARDEUR et Xpienne BOLLART sa femme dems a Kileem en Flandre et ont recongnut, ladicte femme souffissament auctorisee dudict Michiel son mary, laquelle auctoritee elle a prins et receu en elle agreablement que pour subvenir a leurs affaires et necessitez et moiennant 5 solz au denier a dieu 9 florins au vin du marchie, 6 florins pour coeuvrechief et pour deniers principaulx la somme de 258 florins 10 solz monnoie courz en Arthois frans deniers qu'ilz ont confesse avoir eu et receu comptant de Charles DE LATRE dem en ecste ville de Sainct Omer (…) avoir et ont iceulx comparans, ladicte femme auctorisee que dessus ont pour ce vendu et par ces pntes vendent bien justement et sans fraulde au prouffict dudict DE LATRE, ses hoirs ou ayans causes les terres et heritaiges cy apz decairiez, scavoir 44 verghes de prey venant de Jehan DE LATRE, listant oest a Jehan DRINCQUEBIER filz Pierre, west a Tristran BAVELAIRE, aboutant zud a Charles PIERS (blanc) et nort a la becque tenus de la chastellenie d'Esperlecque que doibt de rente fonssiere (…) item une mesure de prey seant au « clarevelt » listant oest a Jacques DE LE GRIETTE, west a Tristran BAVELAIRE, aboutant zud le Leet et nort a Jehan DRINCQUEBIER, tenue de Messieurs les relligieulx, abbe et couventde Sainct Bertin quy doibt de rente 2 biguetz 3 lotz ave mesure dudict St Omer, item demye mesure demy --- au lez nort du mollin a vend dudict Esperlecques, listant west aux heritiers Jehan DE PORTERE, oest aux heritiers Jehan LAMPSTAES tenue de ladicte chastellenie d'Esperlecques (…) item demye mesure aussy de terre a labeur seans a « le marche blecque » aboutant nort a ladicte Blecque, zud aux heritiers Jehan DE PORTERE, listant oest aux enffs Francois MASSEMIN et Marie LE WINTRE, tenue de ladicte chastellenie et 10 quartiers 10 verghes demye aussy de terre a labeur par cidevant en 3 pieces seant nort le « marche beecque » listant west a Michiel GOSSELINCQ a cause de sa femme, oest a Andrieu COELIN tenus de la Srie de Le Helle (…) a la cherge desdictes rentes seullement et du bail que en at Gerard BOLLART pour 2 ans au rendaige de (…)

1605, le 2 avril – Transport – N° 41
Comparurt en sa personne Michiel LARDEUR dem en la ville d'Ostende estant de pnt en ceste ville de St Omer et recognut que pour mieulx faire q laisser (…) et moien 2 solz 6 deniers au denier (blanc) au vin du marchie et por deniers principaulx la some de 33 florins Arthois quil a confesse avoir eu et receu comptant de Guille CARPENTIER bourgeois dem en ceste ville de St Omer (…) cedde et transporte por et au prouffict dudict CARPENTIER (…) la moictie de 11 qrtrz de terre a labeur scituez en plusieurs pieches au terroir tant de Moulle q Sercques et pays environ ql tient allencontre de ses enffans ql olt de Xpienne BOLLART fille et here fe feue Adrienne WALLERICK que tient et occuppe pntem Flour BALLINGHEM hoste de la Clicquette q ledict comparant auroit --- de Guerard, Marand, Guille, Amand et Michiel BOLLART frere de Xpienne BOLLART (…)

2G ????
Rapport et declaon que je Michiel LARDEUR fils et heritier de feu Charles LARDEUR fay pnte et baille du tout par obeissan et mandenment a Monseigneur hault et puissant seigneur Mesire Anthoine DE HELFAULT chevalier seigneur dudict lieu Mourquines Vynezelles et de Tilcques comissaire pour sa mate au quartier de Flandres et des terres cy appres declarees primes chincq qrtz de masnoir non amase seant a Mee--- paroisse de Sercques listant oest a Denis DOMIN a cae de Marie LARDEUR sa feme west a Jehan LE MOL aboutant noort a le Leeyt et zuud au Menewoucq dont jen doibs dau terme de St Martin dhyver ung qrt --- at sieulte avecq pareil r---ef le cas y escheant item tiens ancoire 6 qrtz de jardin audict lieu de Meyre listant listant oest et west aulx hoirs de feu Gilles DE BERSACQUES escuier et aboutant noort a la rue quy maisne dudict Meyre a legle de Sercques et zuud ausdicts hoirs DE BERSACQUES dont en doibs audict terme de St Mertin dhiver deulx qrtz deulx lotz --- et sieulte et pareil rellief que ladicte rente le tout a paier lesdictes rentes audict terme a paine de trois solz parisis damende lesquelles terres je tiens et advoeue tenir cottierem et fonsierem de mondict seigneur a cae de sadicte Srie de Tilcques en parpr--- par la succession de mondict feu pere desquelles jen doibs a la vente don cedition et transport le dixieme denier pour droict ---mial avecq tonlieu vique--- a paier endedens soleil couchant du jour de le vente ou tansport a paine de soixante solz parisis damende service de plaids eschanayges et aultres rede---tes que ---ent tous aultres tenant cottiers dicelle terre et Srie requerant a mondict seigneur son bailli procureur ou officiers volloir accespter ce myen pnt rapport pour agreable et a moy vaillable offrant ---ter corriger ou diminuer si besoing estoit en tes--- de ce ---icy mis et appose mon seing manuel de douxiesme de febvrier an 1593.

Cordialement,
Nicolas

Ce message a été modifié par nlorry - 17/03/2019 à 23:44.
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jfbaquet
posté 18/03/2019 à 00:18
Message #4


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Bonsoir,

Merci pour ces informations, je n'avais pas le prénom de son épouse ..

Cm 12/10/1595 acte 20
BOLART Marandt, f. + Jacques, ass. de Claude LOMAN et Adrienne WALLERICQUE sa femme, paravant veuve dudit Jacques ses père et mère, Michiel LARDEUR son b.fr. et advoué, Ghérart BOLART son fr. germain et Jehan DE BRUNWERE bailly de Watenes son ami
- BLOMME Anne, ass. de Nicolas BLOMME son père et Chrétienne FAYOLLE sa mère, Joachim PATINIER son oncle paternel, Baudrain DE GAY, Bailly de Renescure son cousin germain et advoué, Mahieu MAY son ami.

cet acte donne les parents de Chrétienne BOLLART

NB si vous trouvez qqchose sur Guillaume LARDEUR x LOEMAN...

au plaisir

Ce message a été modifié par jfbaquet - 18/03/2019 à 00:22.
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nlorry
posté 29/04/2019 à 14:02
Message #5


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Citation (jfbaquet @ 18/03/2019 à 00:18) *
NB si vous trouvez qqchose sur Guillaume LARDEUR x LOEMAN...


Bonjour Jean-François,

Peut-être une piste:

1607, le 25 avril – Vente – N° 46
Comparut en sa personne Catherine LE KEIZERE vefve de feu Guillaume LARDEUR demte a Renescure niepce et heritie de Mre Nicollas LE KEYZERE luy vivant pbre cure de Brocqselle et a recongnut (…) pour deniers principaulx la somme de 36 florins 15 solz 9 deniers quelle a confesse avoir receu de Noël LE KEYZERE mognier et bourgx de ceste ville de St Omer avoir pour ce vendu cede et transporte au prouffict dudict Noël LE KEYZERE (…) sa part et portion quelle at et poeult avoir --- succede luy est apres le trespas dudict Mre Nicollas en ung lieu mannoir amaze de maison et estable avecq lissue sur le fl--- seant en ceste ville en la rue du Brusle --- dung cote aux enffans Adrien BARDOUL --- a Guillaume NEUTIN aboultant par deriere aux flegard (…) en joyr user et possesser par ledict Noël LE KEIZERE et Anthoinette POTTIER (…)

Ou un rapport avec ceux de Blendecques, vu le patronyme de l'épouse ?

Cordialement,
Nicolas

Ce message a été modifié par nlorry - 29/04/2019 à 14:03.
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fregnier
posté 02/05/2019 à 10:50
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Citation
NB si vous trouvez qqchose sur Guillaume LARDEUR x LOEMAN...


Bonjour Jean François et à tous,

Sauf erreur, on a ce CM N° 64 à Saint-Omer du 03/02/1597 : DE NOEUFEGLISE Gilles (fils d'Adrien x Marguerite LE TENEUR), laboureur au village de Tatinghem, ass. de Jacques DU CAMP mary de Jouachim DE NOEUFEGLISE son b.fr., et Gilles MARISSAL son nepveu
- LOEMAN Jacquemine (fille de Noël x Marie Marguerite PIERS) veuve de Guillaume LARDEUR (fils de Nicolas x Marie de LA BROYE), ass. de Noel LOEMAN son fr. (x1 Jeanne RACHINNE x2 Jacquemine HANNE), Claude DE LA GHEZE (x Antoinette LOEMAN) et Robert DU CAMP (x Jeanne LARDEUR) ses b.fr., Me Philippe DU BOIS prêtre curé de St Martin sous la lart lez ceste ville de St Omer.


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pcouka
posté 03/05/2019 à 07:43
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Hello

Dans cette fratrie, on a aussi

1589/05/05 Contrat de mariage LARDEUR X LOEMAN n°39

LARDEUR Robert, ass. de Sr Gilles DE HALLINES, prêtre et chapelain de Longuenesse, Jacques DE HALLINES ses oncles du côté maternel, Jehenne DE HALLINES veuve de + Chrestien LARDEUR sa mère et Loys LARDEUR son fr.
LOMAN Anthoinette, ass. de Noel LOMAN, censier de la Plache de Salperwicq, appartenant à Messieurs de St Bertin son père, Guillaume LARDEUR son b.fr., Loys DE BROEUCQ son oncle.

Cordialement

philippe
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nlorry
posté 07/05/2019 à 17:17
Message #8


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Bonjour,

Grace à François on sait maintenant que Guillaume LARDEUR est décédé entre 1587 et 1597 et que ce n'est pas celui de Renescure.

1587, le 13 juin – Rente – N° 74
Comparurent en leurs personnes Guillame LARDEUR, labourier demourant a Tilques et Jacqueline LOEMAN sa femme (…) et ont recongnut (…) moyennant la somme de 350 florins monnoye d'Arthois qu'ilz ont confesse avoir eu et receu en deniers comptans de Jehan DE LATTRE, bourgeois et marchant eschoppier demourant sur le grand marchiet de ceste ville de St Omer (…) avoir pour ce vendu et constitue pour et au prouffict dudict Jehan DELATTRE, ses hoirs et ayans cause la somme de 25 florins dicte monnoye de bonne et franche rente heritiere et perpetuelle, paiable anuellement au 13eme de juing (…) ont, lesidctz comparantz et avecq eulx Noël LOEMAN, labourier mdeourant a Salperwicq et Pierre DEMAMEZ aussy labourier demourant a Burques, beau frere dudict Guillame, pour ce aussy comparans comme principaulx obleigiet (…) ont rapporte par aboult especial (…) certaine maison, jardin et heritaige qu'ilz ont puisnaguaires acquise de Phles MORAIGE, seant en cestedicte ville, faisant le coing de la rue des « blangsculs » nomme « la queue de vaiche », item 3 mesures et demye de terre labourable seantz audict Tilques que lesdicts LARDEUR et sa femme ont aussy acquis de Jacques DE HALLINES, Mahieu CHAPPE et consors au lieu nomme « le steen » tenues de la seignourie de La Jumelle, listant vers sollel a la vefve Jacques POREE et vers mer au Sr de Staples, aboutant d'aval a ladicte vefve et d'amont a Jehan BRASSART, item 10 mesures de francq fief tenu du Sr de Helfault a cause de sa terre de Cormettes seant audict lieu de Cormettes, listant d'aval et d'amont audict Sr de Helfault, aboutant vers solleil au Sr de Barafles a cause de sa femme et vers ùer audict Sr de Helfault et aultres 10 mesures aussy de pareil francq fief et tenu du roy a cause de sa terre de Loeulline a luy devolue par confiscation, seant a Zudausque, listant d'aval a plusieurs tournieres et d'amont a George LAMPZ, aboutant vers solleil au grand chemin de Boulloigne et vers mer a Jehan DE LA GHEIZE (…) esleu pour le tout a la susdicte maison, consentans que tous adjournemens, seigniffications et aultres exploitz de justice que faictz y seront , soient bons et vaillables (…)

Au plaisir,
Nicolas

Ce message a été modifié par nlorry - 07/05/2019 à 17:19.
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nlorry
posté 19/06/2019 à 21:34
Message #9


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Citation
Cm 12/07/1557 acte 16
ANDRIEU Guillaume f. de Jehan ANDRIEU dit Cocque, bg et tanneur demt à St Omer et de Marie DE LEENS, ass. de Claude ANDRIEU, receveur du Roy Notre Sire en sa ville et baillage d'Aire, Gilles PEPPIN bailly général de Messeigneur de Clermaretz et de Haut et Puissant le Sgr d'Esquerdes, Jehan du CHOCQUEL, naguère eschevin de St Omer, Nicolas ANDRIEU,
- LE LARDEUR Anne, f. de feu Michiel LE LARDEUR et de vivante Jacquemine PIPPELART remariée à Simon WALLEUX, ass. de Delle Anne DU PARCQ, veuve de feu Guillaume LE RUDDRE sa grande tante, Nicolas LARDEUR son oncle, George PIPPELART, Gilles DU MONT, Guillaume DE CASSEL, Jacques DE PENIN, Jehan MANSSEL, Dom André PIPPELART, prêtre religieux de St .... sur la mer.


Bonjour,

Voici ma transcription de cet acte:

1557, le 11 juillet – Mariage – N° 16
Comparurent en leurs personnes Jehan ANDRIEU, dict Cocquere, bourgois et tanneur demeurant en ceste ville de St Omer et Maroie DE LEENS sa feme, Guillae ANDRIEU leur filz, adistez de Claude ANDRIEU, recepveur du roy nostre Se en sa ville et bailliaige d'Aire, Gilles PEPPIN, bailly general de Messieurs de Clermarez et de hault et puissant seigneur le Sr d'Esquerdes , Jehan DU CHOCQUEL, naguere eschevin de la ville de St Omer, Nicolas ANDRIEU et d'aultres leurs parens et amys d'une part, Simon WALLEUX et Dele Jacquemine PIPPELART sa feme, premierement vefve de deffunct Michiel LE LARDEUR, Anne LE LARDEUR, fille dudict feu Michiel et d'elle, adsistez de Demoiselle Anne DU PARCQT (PARQUIET ?), vefve de feu Guillae LE RUDDRE sa grand tante, Nicolas LARDEUR son oncle, George PIPPELART, Gilles DU MONT, Guillae DE CASSEL, Jacques DE PENIN, Jehan MARISSAL , Domp Honore PIEPPELART, pbre relligieux de St Josse sur la mere et d'aultres ses parens et amys d'aultre part et recongnurent (...) asscavoir lesdicts Jehan ANDRIEU et sadicte feme, en faveur dudict mariaige avoir en advanchement d'icelluy donne et donnent audict Guillae leur filz la juste moictie de certaine maison, masure et heritaige ainsy que presentement elle se comprend et extend scitue en la tenne rue, au lez zud faisant le toncquet de la rue nomee "le boutelemantel straete" a l'opposite de celle de Nicolas BARON, eschoppier pour en joyr presentement, sy luy consent et accorde demeure en leur maison scituee sur la tennerie, les vies durant desdicts pere et mere et avecq ce luy donne tous les ustencilles generallement (?) servans au stil et mestier de tanneur, promettant le vestir et accoustrer a leur despens pour le jour de ses nopces (...) et oultre ce luy donner tout le boeuf, mouton, chapons (...) avecq l'issue qu'il conviendra (...) et au regard de ladicte Anne LE LARDEUR, ledict Simon WALLEUX son beau pere et ladicte Jacquemine PIPPELART sa mere et avecq eulx ses oncles, parens et amis susnomez ont declare et promis tenir bon a ladicte Anne la somme de 45 livres de gros a elle appartenans pour une fois au libvre des orphelins de ceste ville de St Omer de la succession dudict feu Michiel LE LARDEUR son pere et oultre ce ont promis le vestir et accoustrer a leur despens pour le jour de ses nopces sellon qu'ilz en vouldroient avoir honneur, aussy de luy donner et paier le pain et bierre du bancquet et chauldeau desdictes nopces avecq 6 escus d'or pour partie du vin qu'il conviendra avoir (...) et au contraire si ladicte Anne terminoit sa vie paravant ledict Guillae son futur mary sans dudict mariaige delaissier enffans vivans (...) la juste moictie des deniers principaulx de ladicte vendue tournera et appartiendra a Anthoinette ANDRIEU sa soeur (...)

Cordialement,
Nicolas

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