prénoms - joseph josephe |
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prénoms - joseph josephe |
05/11/2006 à 19:27
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50015 - Prénom récurrent JOSEPH - JOSEPHE
Sûrement une question bête ( et qui a peut-être déjà été posée ). Pourquoi dans le Pas-de-Calais beaucoup de femmes portent le prénom de Joseph ( ou Josèphe )comme deuxième ou troisième prénom )? Est-ce religieux ou traditionnel ? From: "jean Buon" Sent: Friday, April 20, 2001 8:22 PM Subject: [gennpdc] [div] Re: prénom Joseph A propos du prénom Joseph je voudrais seulement ajouter un détail: Si ce prénom était trés trés souvent donné‚ en dernier, il arrivait assez souvent que Joseph était pourtant le prénom usuel de la personne, remplaçant le premier prénom. Un exemple parmi beaucoup d'autres: le terrible envoyé spécial de la Convention dans le Nord: Joseph Lebon. Sur son acte de baptême il s'appelle Guilain François Joseph Lebon. From: "Jean DENNEQUIN" Sent: Friday, April 20, 2001 1:01 PM Subject: Re: [gennpdc] [62] prénom Joseph Je pense que le prénom "Joseph" très répandu dans nos régions est essentiellement dû à la représentation symbolique du père nourricier et protecteur de la Sainte Famille. Il était de tradition, dans le temps de demander l'intercession de St Joseph pour toutes choses concernant la famille et si l'on avait pas satisfaction on tournait la statue de St Joseph face au mur en signe de pénitence. Il est aussi le protecteur de la famille et quand on sait le taux de mortalité infantile de l'époque, les parents plaçaient sous la protection de St Joseph l'enfant qui venait de naître d'où d'ailleurs que Joseph pour les filles ne prend pas de 'e'. C'est un peu comme maintenant quand on baptise un enfant on le met sous la protection de la Vierge Marie. Et en plus le prénom de Joseph n'est jamais le premier ce qui signifie bien une demande de protection de l'enfant. Pourquoi trouve t'on cela dans le nord de la France et pas dans les autres département ou le problme était le même à l'époque ?? Peut être pas seulement pour la cause de mortalité infantile très élevée dans le NPdc mais aussi et tout simplement parce que nos régions ont été à cette période plus dévotes que le reste de la France et aussi par tradition. Il ne faut pas oublier le Joseph fils de Jacob dit le patriarche qui lui est l'ancêtre de toutes les tribus d'Israël du septentrion, donc du nord. Peut être une similitude, mais là nous entrons dans des suppositions purement littéraires et qui n'ont peut être rien à voir avec cette propension à donner le prénom de Joseph à tous les enfants quelque soit leur sexe. Je pencherais beaucoup plus pour la première supposition en n'allant pas plus loin, car si nos ancêtres connaissaient la Bible et les Evangiles par coeur il est quand même douteux de cette relation entre Joseph le Patriarche et le Joseph père nourricier et protecteur de la famille. From: "Karine et St‚phane Boucher" Sent: Saturday, April 21, 2001 1:02 PM Subject: Re: [gennpdc] [62] prénom Joseph J'ajoute à la réponse très documentée de Jean que le Nord Pas de Calais était perçu par les autorités religieuses catholiques depuis la contre réforme comme un rempart au protestantisme ; d'où un nombre très important de couvents et abbayes, par exemple. Encore aujourd'hui, le Nord Pas de Calais est proportionnellement bien plus pratiquant que le reste de la France (statistiquement significatif). Jean-Pierre LAPEYRE Sam 5 Fév 12:25:50 CET 2005 En faisant la généalogie de mon épouse, je m'aperçois que ses ancêtres de la région de Solre le Château (dans l'Avesnois) avaient presque toujours dans leur prénom celui de Joseph, qu'ils soient homme ou femme. J'ai ainsi des Brigitte Joseph, Alice Marie Joseph, Pierre Florimond Joseph, etc , etc. Quelqu'un peut il me dire pourquoi cette dévotion à Joseph et si elle est générale dans le Nord ou bien si c'est localisé à Solre le Château. François Colette Sam 5 Fév 12:58:36 CET 2005 Joseph était considéré comme un saint protecteur pour les enfants, tout simplement. Et c'est vrai que c'est assez spécifique à la région sud-est du Nord, donc de l'Avesnois, où c'est pratiquement systématique. C'est un peu moins répandu aux alentours, Nord et Belgique. Une coutume du Hainaut, peut-être... Jean Dennequin Sam 5 Fév 13:34:09 CET 2005 voici la réponse que j'avais faite à l'époque. Je sais que sur le site de GenNPdC ce message est parasité par des caractères spéciaux je l'ai repris pour le corriger et en facilité la lecture. From: "Jean DENNEQUIN" Sent: Friday, April 20, 2001 1:01 PM Subject: Re: [gennpdc] [62] pr,nom Joseph Je pense que le prénom "Joseph" très répandu dans nos régions est essentiellement dû à la représentation symbolique du père nourricier et protecteur de la Sainte Famille. Il était de tradition, dans le temps, de demander l'intercession de St Joseph pour toutes choses concernant la famille et si l'on n'avait pas satisfaction on tournait la statue de St Joseph face au mur en signe de pénitence. Il est aussi le protecteur de la famille et quand on sait le taux de mortalité infantile de l'époque, les parents plaçaient sous la protection de St Joseph l'enfant qui venait de naître d'où d'ailleurs que Joseph pour les filles ne prend pas de 'e'. C'est un peu comme maintenant quand on baptise un enfant on le met sous la protection de la Vierge Marie. Et en plus le prénom de Joseph n'est jamais le premier ce qui signifie bien une demande de protection de l'enfant. Pourquoi trouve t'on cela dans le nord de la France et pas dans les autres département ou le problème était le même à l'époque ?? Peut être pas seulement pour la cause de mortalité infantile très élevée dans le NPdc mais aussi et tout simplement parce que nos régions ont été à cette période plus dévotes que le reste de la France et aussi par tradition. Il ne faut pas oublier le Joseph fils de Jacob dit le patriarche qui lui est l'ancêtre de toutes les tribus d'Israël du septentrion, donc du nord. Peut être une similitude, mais là nous entrons dans des suppositions purement littéraires et qui n'ont peut être rien à voir avec cette propension à donner le prénom de Joseph à tous les enfants quelque soit leur sexe. Je pencherai beaucoup plus pour la première supposition en n'allant pas plus loin, car si nos ancêtres connaissaient la Bible et les Evangiles par coeur il est quand même douteux de cette relation entre Joseph le Patriarche et le Joseph père nourricier et protecteur de la famille. vanderschooten.jackie vanderschooten.jackie at wanadoo.fr Sam 5 Fév 15:52:01 CET 2005 >C'est un peu moins répandu aux alentours, Nord et Belgique. Une >coutume du Hainaut, peut-être... Désolé de vous contredire,mais je ne sais plus quoi faire de mes Joseph,Josèphe,Josépha,Jozef etc.....pratiquement tous de la Flandre Occidentale et du Nord. evelyne.royal Sam 5 Fév 16:06:43 CET 2005 Cela existe en Belgique, Picardie, cela devait être la mode en te temps. Cloes Daniel d Sam 5 Fév 16:09:28 CET 2005 Et c'est vrai que c'est assez spécifique à la région sud-est du Nord, donc de l'Avesnois, où c'est pratiquement systématique. C'est un peu moins répandu aux alentours, Nord et Belgique. Une coutume du Hainaut, peut-être... vanhoutte dominique Lun 7 Fév 10:26:41 CET 2005 Je ne connais pas l'origine de cette coutume,mais j'ai le même cas dans la famille de mon mari, qui est originaire du Hainaut en Belgique.Tous les enfants portent Joseph comme 2ème prénoms quelque soit le sexe.Ceci des 2 côtés (paternel et maternel) soit 18 enfants entre 1770 et 1795, les parents et tous les parrains, marraines et témoins aux mariages avaient eux même Joseph comme 2ème prénom... cela a peu à peu disparu par la suite |
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