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> CARREZ x LESAGE, Fontaine au Pire _ Cambrai
ecorsagni
posté 03/10/2019 à 20:44
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Bonsoir à tous,

Je recherche le CM entre Adrien CARREZ et Angélique LESAGE pour clarifier les parents d'Angélique.

J'aimerais connaitre l'acte qui fait qu'Angélique LESAGE est rattachée sur plusieurs arbres à Jacques LESAGE et Catherine PARMENTIER. Alors qu'elle n’apparaît jamais sur les CM ou mariages de ses soit disant frère et soeurs.

Cordialement

Elisabeth
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ggrattepanche
posté 04/10/2019 à 02:47
Message #2


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bonjour,

vous auriez peut etre plus de succès si vous pouviez en dire plus sur votre Angélique. (lieu d'origine ou résidence, des dates mêmes approximatives)

tout cela pourrez accélérer l'aide

cordialement
greg
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ecorsagni
posté 04/10/2019 à 15:59
Message #3


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Bonjour Greg, Bonjour tout le monde

J'essaye de mettre à jour cette branche LESAGE (Fontaine au Pire, St Hilaire lez Cambrai,...)

LESAGE & ? ?
oo Agnès LESAGE x Bernard RUFFIN
...
oo Jacques ** LESAGE †/1719 x 1682 Catherine ** PARMENTIER †/1719
----o Marie Louise LESAGE ca 1691-1743 x 1719 Hubert CARREZ ca 1682-1739
Marie Louise LESAGE ca 1691-1743 xx 1741 Nicolas SOUFFLET ca 1686-1766
----o Jeromette LESAGE †1719/
----o Thérèse LESAGE ca 1689-1748/ x 1719 Pierre RENARD ca 1696-1730
Thérèse LESAGE ca 1689-1748/ xx 1732 Philippe LESAGE ca 1667
----o Marie Barbe LESAGE ca 1691-?1731 x 1724 Nicolas LEMAIRE ca 1684-?1741
----o Michel ** LESAGE ca 1694-1766 x /1745 Françoise PEPIN †1745
Michel ** LESAGE ca 1694-1766 xx 1752 Adélaïde Jacqueline ** de DIVION ca 1719-1775

sur plusieurs sites "geneanet"
Angélique LESAGE ca 1709-?1767 x ca 1722 Adrien CARREZ ca 1698-1773
est dite fille du couple LESAGE x PARMENTIER. Je cherche pourquoi d'où ma demande...

cordialement
Elisabeth

Ce message a été modifié par ecorsagni - 04/10/2019 à 16:02.
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mfgrignon
posté 04/10/2019 à 22:01
Message #4


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Bonsoir Elisabeth, bonsoir à tous,


Je vous avais répondu à votre question en juillet, je vous renvoie ici cette réponse, nous avons la confirmation et la preuve par la dispense de consanguinité.

J'avais trouvé le mariage à St Hilaire lez Cambrai le 8/6/1755, vous le trouverez dans les actes en ligne des archives du Nord, entre Jean Alexis MAIRESSE et Marie Reine CARREZ qui est née le 30/7/1734 à St Hilaire fille d'Adrien CARREZ et d'Angélique LESAGE.

Ce mariage a été célébré avec une dispense égal au 3ème dégré de consanguinité. Ce mariage est filiatif.



J'ai donc cherché les grands-parents puisque il y a un grand-parent du marié qui est frère ou soeur d'un grand-parent de la mariée et voilà ce que cela nous donne:



Jean Alexis MAIRESSE est le fils de Simon MAIRESSE et de Marie Magdeleine MaAIRESSE, il y a un contrat de mariage entre Simon MAIRESSE et Marie Magdeleine MaAIRESSE daté du 21/1/1719 (2E26-173) qui dit :

Simon MAIRESSE fils de Nicolas MAIRESSE et Jeanna LALIER et Marie Magdeleine MAIRESSE fille de défun Hilaire MAIRESSE et de vivante Anne PARMENTIER.



Nous avons de l'autre côté, Adrien Carrez, contrat de mariage en 1722, fils d'Antoine CARREZ et de Louise DEFAUX avec Angélique LESAGE..



Donc comme grands-parents nous avons : Nicolas MAIRESSE et Jeanne LALIER, Hilaire MAIRESSE et Anne PARMENTIER et de l'autre côté Antoine CARREZ et Louise DEFAUX, aucun frère et soeur entre eux.



Par contre nous avons le couple Jacques LESAGE et Catherine PARMENTIER, c'est le seule couple LESAGE à cette époque à St Hilaire et pour avoir une dispense du 3ème degré de consanguinité, on peut conclure qu' Anne PARMENTIER est forcément la soeur de Catherine PARMENTIER, deux grands-mères du couple Jacques Alexis MaAIRESSE et Marie Reine CARREZ.



Donc cela démontre qu'Angélique LESAGE est bien la fille de Jacques LESAGE et de Catherine PARMENTIER.



C'est très interessant les dispenses entre conjoints, cela permet de remonter.



Amicalement



Marie-Françoise

Ce message a été modifié par mfgrignon - 04/10/2019 à 22:06.
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ecorsagni
posté 05/10/2019 à 18:25
Message #5


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Bonsoir Marie Françoise, bonsoir à tous.

Merci pour votre réponse et la démonstration.

Je n'ai pas reçu votre réponse en juillet (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) (un mail qui se promène dans les limbes d'internet !!!) d'où ma question sur le forum.


Amicalement

Elisabeth
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ecorsagni
posté 06/10/2019 à 20:35
Message #6


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Bonsoir à tous

Comme les BMS connus de St Hilaire commencent en 1736, sur quoi se base t on pour dire que le seul couple LESAGE est le couple LESAGE x PARMENTIER?

Cordialement
Elisabeth
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mfgrignon
posté 06/10/2019 à 21:29
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Bonsoir Elisabeth, bonsoir à tous,



D'après la reconstitution des familles de St Hilaire, ouvrage écrit par le Docteur Philippe DERIEUX, et table alphabétique par Didier BOUQUET,
Le couple Thomas PARMENTIER et Jeanne LASNE a eu comme enfants :

- Marie Thérèse mariée avec Michel JACQMIN
- Anne mariée avec Hilaire MAIRESSE
- Catherine mariée avec Jacques LESAGE
- Robert marié avec Michele LEGRAND
- Margareta mariée avec Melchior ROBACHE, puis avec Michel DELPORTE
- Marie Florence mariée avec Gaspard LORIAUX

De plus d'après le contrat de mariage de Gaspard LORIAUX et de Marie Florence PARMENTIER le23/4/1700, Marie Florence PARMENTIER est assisté de Robert PAREMNTIER son frère, de Hilaire MAIRESSE et Jacques LESAGE ses beaux-frères....

Ce qui donne qu'Anne PARMENTIER épouse de Hilaire MAIRESSE et Catherine PARMENTIER, épouse de Jacques LESAGE sont soeurs.


C'est plus simple comme cela....

Amicalement

Marie-Françoise

Ce message a été modifié par mfgrignon - 06/10/2019 à 21:37.
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ecorsagni
posté 07/10/2019 à 14:21
Message #8


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Bonjour Marie Françoise,bonjour à tous.

Je n'ai aucun doute sur la relation entre Catherine et Anne PARMENTIER.

Ce qui m intrigue est le "LESAGExPARMENTIER" SEUL COUPLE sur Saint Hilaire une affirmation bien catégorique au vu du peu de documents en notre possession pour cette période.

Bien cordialement
Elisabeth

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mfgrignon
posté 07/10/2019 à 15:16
Message #9


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Bonjour Elisabeth, bonjour à tous,



Je voulais simplement dire que dans l'ouvrage dont je faisais référence dans mon message entre 1732 et 1792, à St Hilaire, il n'y a qu'un seul couple "LESAGE" , c'est le couple Jacques LESAGE marié avec Catherine PARMENTIER, Jacques a une soeur Agnès qui se marie avec Bernard RUFFIN.

Il y a également un Jean LESAGE fils d'un Jacques qui est est marié avant 1671 avec Marie ROBACHE, le couple a eu deux filles, Antoinette mariée avec Pierre SORIAUX et Magdalena mariée avec Jean DENASSE mais il n'est pas indiqué de garçon

et il y a un Pierre Antoine LESAGE né à Montrécourt vers 1713 fils de Martin et de Marie Jeanne LEDUC qui se marie avec Marie Magdalena VILLAIN en 27/6/1741 à St Hilaire mais n'ont pas eu de descendance à St Hilaire.

Ce qui donne qu'entre 1732 et 1792, il n'y a que le couple Jacques LESAGE et Catherine PARMENTIER qui a eu une descendance entre 1732 et 1792. Avec le patronyme LESAGE

Ce qui donne à penser que les LESAGE ne sont pas originaires de St Hilaire !

Amicalement

Marie-Françoise


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ecorsagni
posté 08/10/2019 à 13:52
Message #10


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bonjour Marie Françoise, bonjour à tous.

Merci pour toutes ses informations.

Cordialement
Elisabeth
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