LAMBERT x ROUSSY, Lacres Options

[lledieu]

Bonjour à tous,

Merci beaucoup pour les récents compléments concernant cette famille. Je vais prendre le temps d'analyser ces nouveaux éléments...

Cordialement,

[hleroy]

Bonjour à tous,

Je m'intéresse à ce sujet car j'ai ces ROUSSY en ascendants.

Je trouve sur ce lien http://huguenotsweb.free.fr/note_cm.htm

l'explication suivante pour l'espace de dates du contrat de mariage :

"Les dates
Le relevé fait apparaître fréquemment deux dates pour chaque contrat. La première est la date de rédaction de l'acte, sous seing privé, le plus souvent, la seconde est celle de sa réception et de son enregistrement au rang de ses minutes par le notaire. C'est celle du classement chronologique dans le registre, qui permettra au lecteur de retrouver l’acte. Elle correspond souvent à l’apparition d’une nécessité de produire l’acte, donc soit dans le suivi immédiat de sa rédaction, soit au moment du mariage d’un autre enfant (peut être dans un souci de démontrer l’équité de traitement ?), au décès de l’un des conjoints, etc… Les deux dates peuvent donc être ou quasiment être simultanées. Elles peuvent également être distantes de nombreuses années, 5, 10, 20 ans et plus. De ce fait, la date de rédaction la plus ancienne d’un contrat est de 1598".

Au moins un certain nombre de ROUSSY étaient protestants.

Cordialement.

Hugues

[vlecuyer]

Bonjour,

Dans le contrat de 1668 (enregistré en 1675), il est question de Daniel ROUSSY frère aîné de l'épouse. C'est peut-être lui qui a son contrat de mariage en 1675 :
21/10/1675 CM Daniel ROUSSY x Jacqueline FLAHAUT [AD62 4E128] à priori devant Me Pierre Miellet, d'après le relevé de Christian Crepin
Est-ce que quelqu'un a des précisions sur ce contrat ?

Pour cet autre couple, voir ce nouveau sujet ROUSSY x FLAHAUT en Montreuillois puisqu'ils se marient à Hubersent : https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?showtopic=143517


Je profite de ce message pour reposer ma question qui s'éloigne en page 1 de ce fil qui s'allonge :

Jeanne NORMAND est la mère de Jacques LAMBERT

mais le père est-il Charles LAMBERT dont l'épouse est Péronne NORMAND ?

Bonne journée,

[lledieu]

mais le père est-il Charles LAMBERT dont l'épouse est Péronne NORMAND ?

Pour l'instant je n'ai rien trouvé de probant dans mes dossiers...

Seul indice, bien trop maigre, Charles et Jacques seraient laboureur à Séquières...

Cordialement,

[lledieu]

message déplacé du sujet ROUSSY x FLAHAUT

Est-ce que quelqu'un arrive à comprendre la teneur de l'acte suivant :
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:...f80a908c9e66716
(Hubersent : 5 MIR 460/1 vue n°15)

Il est question de Marie ROUSSY, âgée de 20 ans en 1667-1668. Se pourrait-il qu'il s'agisse d'une conversion à la religion catholique ?

Cordialement,

Ce message a été modifié par vlecuyer - 08/08/2019 à 07:56.

[vlecuyer]

Bonjour Ludovic,

Se pourrait-il qu'il s'agisse d'une conversion à la religion catholique ?

la qualité de l'image en ligne rend l'acte quasiment illisible, mais cela y ressemble fort, parmi ce que j'y devine plus que je ne lis :
. lignes 2/3 : "ayant fait profession (???) de la Religion calvi | niste"
. lignes 9/10 : "la | Religion catholique apostolique et Romaine"

Je n'y ai pas vu de date, entre les actes de baptême de Nicolas DELATTRE le 17/01 et de Jean FOURNIER le 11?/02, donc conforme à une conversion en vue d'un mariage selon le rite catholique puisque le c.m. date du 26/01/1668.

Bonne journée,

[lledieu]

Voici ce que j'ai pu lire ou deviner en l'état actuel :

Marie Roussy aagé de vingt ans ou environ
aÿant fait profesion ... de la religion calvi-
niste a esté ... de dieu qui lui ayant inspiré de
prendre le bon chemin ...
...
point ... qu'elle ... point esté
... par ... ni ... par ...
par ... que lui fait la mais...
Jean ... et luy a faict son ... la
religion catholique apostholique et romaine ...
serment ...
et ... de la Ste églize de St Martin patron de
...
...
... de Nicolas Huon et
Nicolas Godelain habitans de Hubersent

[dlourme]

Bonjour à tous.

Même s'il ne donne pas d'informations généalogiques, cet acte ne manque pas d'intérêt !
En m'arrachant les yeux et en jouant sur les paramètres contraste et luminosité, voici ce que je crois lire :

Marie ROUSSY aagée de vingt ans ou environ, /
ayant fait profession toute sa vie de la religion calvi-
niste, a esté touché de Dieu, qui lui ayant inspiré de
prendre le bon chemin ……et faire abjuration de
sa m… (mauvaise ?) religion a laquelle elle renonça, at
faict son aveu ( ?) et confessa qu’elle n’a point esté
invitté par l’autorité ny par aucun moyen que
par l’inspiration du Saint-Esprit qui lui a fait connaistre
son erreur et lui a faict souhaitter …..… la
religion catholique, apostolique et romaine, par le ( ?)
serment de suivre toute sa vie avec la grâce de Dieu
et l’assistance ( ?) de la Ste Vierge, de St Martin patron de
ceste église, qui l’a … de …… intéressé et a
… en tesmoignage de quoi elle a …………
mettre son seing, en présence de Nicolas SIMON
et Nicolas GADELEIN habitans de Hubersent.

Cordialement.

Damien

Ce message a été modifié par dlourme - 10/08/2019 à 08:55.

[lledieu]

Merci beaucoup Damien, l'acte devient de plus en plus clair.

[lledieu]

Bonjour à tous,

À noter qu'on trouve le décès d'une Jeanne NORMAND, âgée de 80 ans, le 22/05/1681 à Lacres.

Je pense qu'il s'agit de la mère de Jacques LAMBERT (x Marie ROUSSY) et qu'il convient donc de ne pas la confondre avec Péronne NORMAND. Il faut espérer qu'on puisse trouver des actes notariés concernant sa succession pour y voir plus clair...

Cordialement,

[eringart]

Bonsoir à tous,
je reviens sur la famille LAMBERT.
Ne sachant si une étude existe déjà sur les ascendants, je propose toutefois l'hypothèse suivante :

Lors du cm entre Jacques LAMBERT et Marie ROUSSY (26.01.1668, Miellet à Samer) le marié est accompagné, entre autres, de « Jacques FLAHAUT son cousin germain du côté paternel ».
On peut donc supposer que le père de Jacques LAMBERT à une sœur qui a épousé un FLAHAUT ; ces derniers ayant eu un fils prénommé Jacques.
Si l’hypothèse est juste on pourrait avoir :

I. N? LAMBERT.
Dont :
---II.1. N? LAMBERT X Jeanne NORMAND. Dont :
------III.2. Jacques LAMBERT X cm26.01.1668 (Miellet à Samer) Marie ROUSSY (il est accompagné de Jacques FLAHAUT son cousin germain du côté paternel).

---II.2. Léonarde LAMBERT X Nicolas FLAHAUT. Dont :
------III.1. Jean FLAHAUT X cm 21.05.1631 (Delapoterie à Samer) Marguerite DUCAMP.

------III.2. Nicolas FLAHAUT X cm 14.01.1638 (Delapoterie à Samer) Antoinette NORMAND. Dont :
------------IV.1. Marie FLAHAUT X cm 01.07.1668 (Levasseur à Samer) Jacques LEGRAND (elle est fille de feu Nicolas FLAHAUT et Antoinette NORMAND, du hameau de Rolet ; T.cm pour elle, entre autres : Nicolas et Antoine FLAHAUT ses frères, Jacques FLAHAUT laboureur à Séquières son oncle…).

------III.3. Jacques FLAHAUT. Laboureur à Séquières, oncle de Marie FLAHAUT (cm 1668).

Cordialement, Eric RINGART.

[lledieu]

Bonsoir Éric,

André Vasseur a publié un ouvrage dans lequel il propose plusieurs branches LAMBERT. Celle qui nous intéresse, porte le n°10 dans son ouvrage et commence par le couple Jacques LAMBERT et Marguerite PERON. Il précise que l'époux est décédé avant le 11/10/1632. Donc la source principale doit être le contrat de mariage de Charles LAMBERT avec Péronne NORMAND.

C'est principalement de cette source que je m'étais inspiré :
https://lledieu.org/?p=jacques&n=lambert&oc=3

Pour le contrat de mariage de Jean FLAHAUT et Marguerite DUCAMP, il fait référence aux insinuations du Boulonnais. Par contre il ne donnait pas d'autres enfants à Léonarde. On va donc pouvoir compléter...

Merci,

[vlecuyer]

Bonjour,

André Vasseur a publié un ouvrage dans lequel il propose plusieurs branches LAMBERT. Celle qui nous intéresse, porte le n°10 dans son ouvrage et commence par le couple Jacques LAMBERT et Marguerite PERON

en voici l'armature :

I- Jacques LAMBERT. Il épouse Marguerite PERON. Dont,
  II-1 Jean, l’aîné. Laboureur à Séquières à Lacres. Il épouse par cm du 13 07 1622 (Potterie) Jacqueline FICHEUX.
  II-2 Nicole. Elle épouse Emond LE BAIL, lieutenant du bailli de Fromessent.
  II-3 Charles. Laboureur à Séquières à Lacres. Il épouse par cm du 11 10 1632 (Potterie) Péronne NORMAND.
  II-4 Léonarde. Elle épouse Nicolas FLAHAUT, laboureur à Séquières à Lacres. Dont, entre autres (*),
    III-1 Jean Flahaut. Il épouse par cm du 21 05 1631 (Ins) Marguerite Ducamp (T pour lui, entre autres, Jean Lambert l’aîné, Charles Lambert, Jean Lambert le jeune, ses oncles).
  II-5 Jean, le jeune. Laboureur à Séquières à Lacres en 1631.
  II-6 N (à confondre avec l’un des précédents). Dont,
    III-1 Jeanne. Elle épouse par cm (Le Vasseur) du 31 12 1661 Thomas DUVAL puis par cm (Miellet) du 09 04 1685 Jean SOYER.
    III-2 Jacques. Demeurant à Lacres, il épouse par cm du 26 04 1675 (Miellet) Marie (de) ROUSSY.

Par contre il ne donnait pas d'autres enfants à Léonarde

...mais... (*).


Comme il est établi que la mère de Jacques (et donc de Jeanne) est une Jeanne NORMAND à ne pas confondre avec Péronne qui pourrait être sa sœur, puisque Jean LAMBERT le jeune est toujours vivant en 1631 et selon la conclusion d'André, il apparaît qu'il faille considérer que le rameau II-6 puisse devenir :

  II-5 Jean, le jeune. Laboureur à Séquières à Lacres en 1631. Il épouse Jeanne NORMAND. Ils décèdent à Lacres, lui probablement avant 1661, elle le 22/05/1681 à 80 ans. Dont,
    III-1 Jeanne. Elle épouse par cm (Le Vasseur) du 31 12 1661 Thomas DUVAL.
    III-2 Jacques LAMBERT. Demeurant à Lacres, il épouse par cm du 26 04 1675 (Miellet) Marie (de) ROUSSY (T pour lui, entre autres, Jeanne Normand sa mère, Jeanne Lambert sa soeur, Jacques Flahaut son cousin germain paternel).


André n'a pas intégré à ses notes le c.m. de 1638 chez Gabriel Delapotterie entre Nicolas FLAHAUT et Antoinette NORMAND dont il devait avoir connaissance. Le message d'Éric ci-dessus permet d'étoffer le rameau II-4, que je complète à mon tour :

---II.2 -> 4. Léonarde LAMBERT X Nicolas FLAHAUT. Dont :
------III.3. Jacques FLAHAUT. Laboureur à Séquières, oncle de Marie FLAHAUT (cm 1668).

Jacques FLAHAUT, demeurant à Séquières, fils de Nicolas, épouse Gabrielle CHARLEMAGNE par cm (Oudart Levasseur) du 08/05/1651, puis Nicole DESBETTE par cm (Philippe Levasseur) du 17/10/1672.

Pour le contrat de mariage de Jean FLAHAUT et Marguerite DUCAMP, il fait référence aux insinuations du Boulonnais

En voici le relevé par R. Rodière :
. Jean FLAHAULT, jeune homme à marier, filz de Nicolas, et de deffte Léonnarde LAMBERT, assisté dud. Nicolas FLAHAULT son père, laboureur, dt à Secquières, paroisse de Lacres; Marcq FLAHAULT, son frère puisné; François FLAHAULT, son oncle du côté paternel; Jehan LAMBERT, aussy laboureur dt aud. Secquières; Simon LEGRIL, mary et bail de Nicolle LAMBERT, tante dud. Jehan FLAHAULT, d'une part ;
. apport de Jehan FLAHAULT (fils aîné et héritier) : Nicolas son père lui donne une maison et 18 à 19 mesures à Raullers, paroisse de Hubersent, partie tenue en fief. Plus la moitié d’une maison à Secquières. Plus des rentes surcensières sur le Bois Gaillart, séant à Hescrimel, paroisse de Parenty ;
. Marguerite DU CAMP, jeune fille à marier, assistée de Guillaume DU CAMP, laboureur et Françoise NOËL, ses père et mère, dts à Lianne, paroisse d’Allingthun; Pierre DUBOIS, mary de Jehanne NOËL, tante de lad. Margueritte; Jehan ROHART, Sr de la Converserye, son cousin germain; François CAZIN, aussy son cousin germain d'autre part ;
. apport de Margueritte DU CAMP : une maison et 12 à 13 mesures nommée le Fresne, séant aud. Lianne, pour en jouir 8 ans. Si elle succède aux héritages dud. Guillaume son père, elle payera 1000 l. à ses frères et soeurs.
. passé aud. Lianne, en la maison dud. DU CAMP; témoins : François de Ricault, escuier, Sr de Bellebecq et de La Rimerye, y demtz et Jehan GREBET le jeune.

Bonne journée,

[† fmartin]

Bonjour à tous,

Je vais me faire l'avocat du diable, mais pour l'épouse de Charles LAMBERT, n'ayant pas vu les actes originaux, pour moi de "Jehanne" à "Péronne", le risque de confusion existe néanmoins....
A suivre.

[vlecuyer]

de "Jehanne" à "Péronne", le risque de confusion existe néanmoins....

...je ne peux qu'être d'accord...

[† fmartin]

Au risque de m'éloigner du sujet initial, Jacques LAMBERT assiste sa soeur Marguerite , veuve de Pierre DE CREQUY le 22/12/1670 lors d'une transaction. Le cm DE CREQUY x LAMBERT aurait eu lieu à Samer le 15/2/1662 (Le Vasseur). Je n'ai pas ce contrat, peut-être y a -t-il plus de précisions sur le mari de Jeanne NORMAND ? De même, le cm du 31/12/1661 de Jeanne LAMBERT et Thomas DUVAL cité ci-dessus ?

Ce message a été modifié par fmartin - 12/08/2019 à 15:13.

[vlecuyer]

de "Jehanne" à "Péronne", le risque de confusion existe néanmoins....

...je ne peux qu'être d'accord...

...quoi que...

Le prénom Péronne pour l'épouse de Charles LAMBERT apparaît 2 fois :
. à leur propre c.m. du 11/10/1632 chez Me Gabriel Delapotterie
. au c.m. de leur fils François avec Marie LESPINE le 17/11/1695 chez Me Pierre Miellet

[† fmartin]

Je te rassure Vincent, je ne suis pas convaincu non plus !!
Cependant, faute d'avoir lu les textes originaux, et en toute objectivité, je pense qu'on ne peut écarter totalement cette possibilité.
Amicalement, François

[mdelaforge]

Bonjour à tous,

Une remarque : François LAMBERT marié en 1695 à Doudeauville avec Marie LESPINE, a eu une fille Marie Anne en 1996 baptisée à Doudeauville puis semble vivre à Courset peu après car son deuxième enfant y est baptisé en 1698. Sa mère Péronne NOIRMAND est dite vivante à son CM, hors on trouve à Courset le décès de Péronne NOIRMAND le 1-4-1697 à l'âge de 110 ans sans plus d'éléments.

Amicalement
Michel

[mlrochoy]

Bonjour à tous,

Cette discussion m'intéresse car ces LAMBERT sont dans l'arbre de mon époux, qui descend du couple Jacques LAMBERT-Marie ROUSSY.

Sa mère Péronne NOIRMAND est dite vivante à son CM, hors on trouve à Courset le décès de Péronne NOIRMAND le 1-4-1697 à l'âge de 110 ans sans plus d'éléments

Si Péronne NORMAND est vivante en 1695, elle ne peut donc être confondue avec Jeanne NORMAND décédée en 1681 : il y aurait donc bien 2 couples LAMBERT-NORMAND

Je viens de trouver le décès de François LAMBERT à Courset 20-03-1701 5 MIR 251/1 vue 99 âgé de 62 ans environ, ce qui le fait naître vers 1639. Son décès a lieu 2 mois avant la naissance du 3ème enfant du couple.
Sa naissance vers 1639 n'est pas incompatible avec le décès de Péronne NORMAND, très âgée, peut-être vers 100 ans.

Amicalement
Marie-Lise

Ce message a été modifié par mlrochoy - 14/08/2019 à 10:33.