WANDELART x VISEUX, Lille - (Lens) Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage du couple Jean WANDELART x Catherine VISEUX demeurant à Lille dans la première moitié du XVII°.
Jean WANDELART est docteur en médecine.
Catherine VISEUX est originaire de Lens.

---- AM St OMER Notaires d'Artois 4 E5/248 Année 1645 - Relevés Yves LEMAIRE ----
219) Transport N° 9 le 28/8/1645 à Lille : Adrien LEJOSNE escuier Sr de Grand Maret et de Werchigny, estant de pnt à Lille, par refuge à cause de la guerre ;
pour faire paiement au Sr Mre Jan WANDELART docteur en médecine, demt à Lille, de somme qu’il luy doit, d’argent presté, descompte entre eux ce jourd’huy, excepté la vente par décret des biens de feu Martin VISEUX de Lhoes ; 2 rentes : une constituée par Dominicque CARLIER et Prudence GUILLEBERT sa femme, de Noullette et avecq eux Séverin CARLIER et Betremette LENGLET vefve de Martin GUILLEBERT, à Lens le 26/7/1625 au proffit de Mre Francois VISEUX chanoine à Lens, duquel le dit Sr LEJOSNE en qualité de relict de feue Damlle Florisse VISEUX, vivante sœur germaine au dit Mre Francois, en at le droit, annexé indempnité par les dits Dominicque et sa femme au proffit des dits Séverin et Betremette, le 26/7/1629, rapport d’héritage à Noullette, le 8/10/1631 ; pour le dit WANDELART et Damlle Catherine VISEUX sa femme ; l’autre rente par les dits Séverin et Dominicque, pére et fils, de Noullette, au proffit du dit Sr comparant, le 4/10/1631.


L'acte ci-dessus permet d'esquisser le crayon suivant en ce qui concerne les VISEUX.

I. Martin VISEUX demeurant à Lens
1.1. Florisse VISEUX épouse Adrien LE JOSNE escuyer sr de Grand-Maret et Werchigny dt à Lille 1645 par refuge à cause de la guerre
1.2. François VISEUX chanoine à Lens ca 1625
1.3. Catherine VISEUX ca1631 épouse Jean WANDELART docteur en médecine dt à Lille 1645

Avec mes remerciements,
Joël

[dbouquet]

Bonjour Joel,

En consultant ma base, je trouve une hypothèse valable pour la femme de Martin VISEUX, à vérifier en long et en large bien sûr, mais cela pourrait coller :

sur 5 générations

1ère génération

1 LOBIDEL Jacques, ° v1586, x avec LORRAIN Marguerite, (cm 27/09/1614 - AD62 2J8/62V)


NOTE :

AD62 2J8/62V - 27/9/1614 - Contrat de mariage
Guy LOBIDEL, laboureur et Jacques LOBIDEL son fils à marier assisté de Jean LOBIDEL son frère, Claude TOULOUSE mari et bail de Marguerite LOBIDEL, Philippe GRARD mari et bail de Marie LOBIDEL lesdites LOBIDEL soeurs audit Jacques
- Marguerite LORRAIN veuve de feu Claude LOBIDEL demeurant à Bénifontaine assistée de Pierre HENNEBOIS laboureur époux de Jeanne LEMAHIEU icelle auparavant veuve de Robert LORRAIN, de Nicolas LORRAIN son frère aussi laboureur, de Nicolas HENNEBOIS son frère utérin, de Hubert LEMAHIEU son oncle et de Marie LEMAHIEU sa tante.


1 LOBIDEL Jean, ° v1587
1 LOBIDEL Marguerite, ° v1588 Avion 62, x avec TOULOUSE Claude
1 LOBIDEL Marie, ° v1590, x avec GRARD Philippe, (cm 10/06/1614 - AD62 2J8/62V)
1 LOBIDEL Florisse, ° v1594, x avec CROCQFER Claude
1 LOBIDEL Jeanne, ° v1596, x avec VISEUX Martin

2ème génération

2 LOBIDEL Guy, laboureur à rouvroy, ° v1560 Avion 62, + a1630, xx avec LAIGLE Anne, (cm 06/04/1598 - AD62/54R 2J8), x , (cm 24/01/1585 - AD PDC 2J8)


NOTE :

AD62 2J8/37V - 24/1/1585 - Contrat de mariage
Jacques LOBIDEL laboureur demeurant à Annay, Guy LOBIDEL son fils à marier qu'il eut d'Isabeau CAULLIER assisté de Maître Jean LOBIDEL prêtre chanoine de la collégiale de Lens oncle audit Guy, Jean LOBIDEL frère audit Guy, Pierre LALIX brasseur demeurant audit Annay son beau-frère
- Antoinette DESAILLY veuve de feu Jean RIVELOIS , Antoinette RIVELOIS sa fille à marier assistée de Pierre GALLET mari et bail de Marie DESAILLY soeur à ladite Antoinette, Jeanne RIVELOIS sa soeur fille de ladite Antoinette, Jean RIVELOIS son fils.

AD62 2J8/54R - 6/4/1598 - Contrat de mariage
Guy LOBIDEL laboureur demeurant à Rouvroy assisté de Jean LOBIDEL son frère laboureur demeurant à Avion et de Jean LOBIDEL chanoine de la collégiale de Lens son oncle
- Anne LAIGLE fille à marier de défunt Jean et de Jacqueline DE THILLOY ses père et mère demeurant audit Rouvroy assistée de Paul LAIGLE son frère demeurant à Averdoingt, de Pierre THILLOY prêtre dmt à Sainghin son oncle maternel.


3 RIVELOIS Antoinette, ° v1560

3ème génération

4 LOBIDEL Jacques, laboureur, ° v1530, x
5 CAULIER Isabeau, ° v1540 Arras 62
son ascendance est très probable...

6 RIVELOIS Jean, ° v1530, + a1585, x
7 DESAILLY Antoinette, ° v1530

4ème génération

10 CAULIER Gérard, avocat au chapitre d'arras, ° v1515 Arras 62, + a1569, x
bourgeois d'Arras par relief du 5/5/1531

11 DE BEUGNIES Marie, ° v1520

5ème génération

20 CAULIER Robert, marchand, ° v1460 Arras 62, + 11/01/1557 Arras 62, x avec BASSEE Barbe, xxx avec LEMIEUVRE Isabeau, xx v1513 Arras 62
bourgeois d'Arras par relief du 6/1/1492

21 LE CAMBIER Roberte, ° v1480, x avec GONTIER Eloy

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Merci pour cette hypothèse qui tient effectivement la route.

On a par ailleurs le contrat de mariage suivant.

AD62 2J8/62V - 10/6/1614 - Contrat de mariage
Christophe GRARD laboureur demeurant à Avion, Marie DUQUESNOY sa femme et Philippe GRARD leur fils à marier assisté de Jean DE FRESSEN mari et bail de Marie GRARD, Antoine LE GROULX mari et bail d'Anne LOBIDEL, Florent DE FRESSEN mari et bail de Catherine LOBIDEL, Charles LE FIN aussi mari et bail de Jeanne LOBIDEL cousins
- Guy LOBIDEL laboureur, Anne LAIGLE sa femme demeurant audit Avion et Marie LOBIDEL leur fille à marier assistée de Jean LOBIDEL frère de ladite Marie, Claude TOULOUSE mari et bail de Marguerite LOBIDEL, Martin VISEUX mari et bail de Jeanne LOBIDEL, Jean LOBIDEL fils de Jacques oncle à ladite Marie tous demeurant audit Avion et cousins et parents à ladite.

La mention suivante "et cousins et parents à ladite" en fin de relevé m'interpelle !!!
Alain LEROY et autres mentionnent Jeanne LOBIDEL comme étant la fille de GUY LOBIDEL & Antoinette RIVELOIS(+ /1598).

Je complète donc l'esquisse de cette famille apparemment originaire d'Avion.

I. Martin VISEUX époux Jeanne LOBIDEL
1.1. Florisse VISEUX épouse Adrien LE JOSNE
1.2. François VISEUX chanoine à Lens ca 1625
1.3. Catherine VISEUX ca1631 épouse Jean WANDELAERT (IMG:style_emoticons/default/happy.gif)


Par ailleurs, en ce qui concerne Jean WANDELART, il est probablement originaire de Lomme.

---- Domaine de l'Espière de Lille dit Bourgogne ----

AD NORD B 3694 f°79r°, pièce 213 en 1633
Les enfants et héritiers de feu Jean WANDELAERT tels que Martin DELAVAL bail et mari de Philippotte WANDELAERT, Roland FREMAUT bail et mari de Jeanne WANDELAERT de Lomme et autres pour un lieu manoir au Grand Marais de Lomme sur 7 quartrons.

Fait référence au rapport précédent :
AD NORD B 3692 f°83 en 1603
Jean WANDELAERT de Lomme pour 7 quartrons de lieu manoir à Lomme et 3 cents pris en 6 cents contre Jean DE GRUISONS.

Cordialement,
Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 27/12/2020 à 09:56.

[dbouquet]

Re

Lomme pas sûr au vu du métier :

AD59 2BXI 20B/829 - 17/9/1635
Jehan WANDELAR fils de feu Pierre, manouvrier demeurant à LOMME, et Chrestienne WANDELAR fille dudit feu Pierre, demeurant à ESQUERMES.
Maître Jehan ROUSSEL prêtre pasteur d’ESQUERMES.
3 florins 2 patars 6 deniers de rente héritière au rachat de 50 florins.

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Confirmé :

AD59 2BXI 24B/881 - 24/12/1640
Jehan DUBOIS fils de feu Pierre, laboureur, et Isabeau GHERET sa femme, demeurant à SEQUEDIN.
Jehan WANDELAERE fils de feu Pierre, laboureur demeurant à LOMME, et Marguerite HENNART sa femme.
25 florins de rente héritière au rachat de 400 florins.

[dbouquet]

Une piste vers Aire :

BM St Omer Cm 30/08/1629 acte 10
Mre WANDELARE Anthoine chirurgien demt en la ville d'Aire, ass. d'Anthoine POTEVIN Receveur de Monsieur le Comte de Noielles son gendre;
- VOUGHELARE Jenne veuve de Jehan PAPEGAY, ass. de Marguerite RAU sa mère veuve de Pierre VOUGHELARE demt à St Martin les Aire, du Sr Jehan DU RIETZ son cousin et Nicolas FOURNIER demt à Wictes son bon amy.

[jvasseur]

Bonjour Didier,


Merci pour cette piste d'Aire-sur-La-Lys qui est effectivement plus pertinente.
Le contrat de mariage du 30 août 1629 entre Anthoine WANDELARE & Jeanne VOUGHELARE serait à explorer plus en détail.

I. Pierre VOUGHELARE +av1629 x Marguerite RAU dt à St-Martin les Aire 1629 d'où
1. Jeanne VOUGHELARE x1. Jehan PAPEGAY x2. pc 30.8.1629 gros de St-Omer Anthoine WANDELARE chirurgien dt en la ville d'Aire (témoin de Jeanne: Jehan du RIEZ son cousin)


A noter pour l'anecdote Tassart LE WANDELARE de Racquinghem (62) parmi les bourgeois de Saint Omer --- 06 mai 1454 ---


Cordialement,
Joël