DU TRIEUX x NOIRET xx DUQUESNOY, Lille - Roubaix Options

[jvasseur]

Bonjour,


Je cherche à appréhender l'entourage des couples Philippe DU TRIEUX x Jacquemine NOIRET & Philippe DU TRIEUX x Suzanne DUQUESNOY originaires de Lille et Roubaix, exilés à Amsterdam avant d'émigrer par la suite aux Etats-Unis (il s'agit en fait des deux épouses de Philippe).

"Philippe DU TRIEUX était un habile artisan teinturier d’Amsterdam. Il était né vers 1586 à Roubaix d’où sa famille fut bannie. En 1615 Philippe épouse à, l’église wallonne d’Amsterdam, Jacquemine NOIRET. Elle était la fille d’Arnould NOIRET un important « bourgeteur » de Lille Arnould fut le 25 juin 1579 condamné à quitter la ville. Les revenus annuels des biens confisqués à cette occasion s’élevaient à 237 livres ! Convoqué le matin devant la « Loi » de la ville il lui fut ordonné de quitter Lille avant trois heures de l’après midi ! Après le traité de l’Union d’Arras la répression s’abattait, sans faiblesse, sur ceux qui s’étaient signalés aux autorités par leur ardeur à promouvoir la religion nouvelle et à défendre les libertés. Jacquemine mourut laissant trois enfants en bas âge.
En 1621 Philippe épouse Suzanne DU CHESNOY (du QUESNOY) une autre huguenote wallonne réfugiée. Elle était la fille de Cornille DU QUESNOY, demeurant place des Pâtiniers à Lille et qui peu après Arnould NOIRET avait été lui aussi condamné au bannissement immédiat en 1581. Avec deux enfants du premier mariage Philippe et Suzanne embarquèrent en 1624 à bord du « Nieue Nederlandt ».
---- Sources : http://huguenots.picards.free.fr - Catherine Trigault et les siens page 09 ----

Il est fait état de sentences de bannissement et de confiscations que j'aimerais bien retrouver.

Avec mes remerciements,
Joël

[ffoucart]

Concernant la "Loi" de Lille (le Magistrat), il faudrait contacter les Archives Municipales de Lille. Des registres existent pour l'époque, mais je ne me souvient plus s'ils sont complets pour 1579 ou 1581. Sinon, Alain LOTTIN avait publié une liste des bannis de 1579 (suite à l'Union d'Arras) dans la Revue du Nord en 1984 (je n'arrive pas à accèder à Persée pour l'instant, donc à confirmer). Par ailleurs, concernant Arnould NOIRET, si ses biens produisaient un revenu annuel de 237 livres, je ne sais pas si on peut le qualifier "d'important bourgeteur". Cela correspondrait à un patrimoine de quelques milliers de livres, donc cohérent avec celui d'un maître artisan, mais loin de celui de notables. A titre de comparaison, Jean-Marie POUTRAIN a publié sur son site le partage après décès de Baudouin GALLIOT, marchand et bourgeois de Lille, qui date de 1588:
http://jm.poutrain.free.fr/documents/actes...3/4237.224.html
La valeur des biens partagés était d'un peu plus de 53.000,00 livres. Certes il s'agissait du patrimoine d'un marchand, mais les GALLIOT ne faisaient pas partie des familles les plus en vue.

Sinon, un Arnould NOIRET, fils de Noël, relève sa bourgeoisie en 1551. Mais deux de ses fils relèvent en 1590 et 1593 (Michel et Arnould), donc ce n'est peut-être pas le bon.

Sinon, il y a les "Sentences criminelles de la gouvernance de Lille, 1585-1635. Étude, documents et dessins du registre 12 120 des Archives municipales de Lille" par Alain Lottin.

François

[ffoucart]

bon,
"important bourgeteur" est une citation d'Alain LOTTIN, tirée de l'article que j'ai mentionné sur les expulsion de 1579.

Sinon, du même auteur, sur le même individu (qualifié de sayetteur), avec la référence de la source aux AML:
https://books.google.fr/books?id=hAVfDwAAQB...%22&f=false

Résumé de la condamnation d'Arnould NOIRET:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9755...rnould%20noiret

Ce message a été modifié par ffoucart - 01/08/2019 à 14:10.

[jvasseur]

Bonjour François,


Un grand merci pour ces éléments... que je vais prendre la peine de consulter une fois que j'aurai réglé mes problèmes de connexion à Gallica et à Persée.
Il me semble par ailleurs que le Castelo-lillois n°18 recèle quelques actes concernant Arnould NOIRET et sa famille.
Celui-ci s'installe apparemment à Leyde.


La thèse d'Alain DESROUSSEAUX "Les Réfugiés protestants de la Châtellenie de Lille en Hollande (milieu XVIème- début XVIIIème siècles)" soutenue le Le 07 décembre 2016 aborde l'arrivée du "Nieu Nederlandt" à New-York en 1624.
"En 1624 le ‘’Nieu Nederlandt ‘’, affrété par la Compagnie des indes occidentales arriva en vue de l’île de Manhattan, avec une trentaine de colons, la plupart des wallons, des Flamands et quelques Hollandais. L’année suivante la petite colonie fonda la Nouvelle Amsterdam sur l’île de Manhattan avec un fort et une trentaine de maisons. Environ 200 protestants d’origine française s’y installèrent pour le commerce des peaux. Le premier gouverneur, le wallon Peter MINUIT acheta l’île de Manhattan aux indiens pour l’équivalent de 20 $". (Tome 1, p. 438)

Et nous révèle que
"Pierre DU TRIEUX et son épouse Suzanne DU QHESNOY s’installèrent à Fort Orange. Leur fille Sarah, née sur le Nieue Nederland, épousera en 1642, Isaac DE FOREST, le fils de Jesse. Philippe est l’ancêtre de la famille TRUAX et possédait une ferme le long de l’East River." (Tome 1, p. 464)


Voici la fiche qu'il consacre à Philippe DU TRIEUX.

Nom : Trieu du
Prénom : Philippe
Père :
Mère :
Naissance et lieu : 1586 Roubaix
Domicile : Amsterdam
Profession : Teinturier
Marié (e) : - X 1615 Amsterdam Jacquemine Noiret , fille d’Arnoult Noiret important bourgetteur de Lille , condamné le 25 juin 1579 à quitter Lille (revenu annuel des biens confisqués à cette occasion est de 237 livres)
-Marie meurt laissant 3 enfants en bas âge
- Philippe
- X 1621 Suzanne du Chesnoy (du Quesnoy) fille de Cornille du Quesnoy demeurant place des Pâtiniers à Lille, condamné au bannissement en 1581

Philippe et Suzanne embarquent en 1624 à bord du « Nieue Nederlandt » avec les 2 enfants du premier mariage ; après un séjour à Fort Orange où Sarah la future épouse d’Isaac de Forest naquit , les du Trieux se retrouvent à Nieue Amsterdam ; Philippe deviendra employé de la compagnie ; il sera le messager des gouverneurs Kieft et Stuyvesant ; il possédait une maison sur Beaver Street prés du fort qu’il vendra en 1643 ; il fit l’acquisition le 22 mai 1640 d’une ferme le long de l’East River à Smith Valley.

Douze enfants étaient nés des 2 unions de Philippe avec Jacquemine Noiret et Suzanne du Chenoy ; un fils né pendant la traversée fut considéré comme le premier enfant né dans la colonie.
Sarah du Trieux leur fille épousera le 9 juin 1641 à Nieue Amsterdam Isaac de Forest le fils de Jesse le signaterre du Round Robin…

A Leiden :
Biens abandonnés en France



Cordialement,
Joël

[cyernaux]

Résumé de la condamnation d'Arnould NOIRET:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9755...rnould%20noiret

Pour information la condamnation de cet Arnould NOIRET fils d'Arnould, né vers1570 à Lille n'est pas celle annoncée dans la publication (ce n'est que l'une des possibilités "offertes").

A.M.Lille 12815 f°85 ss du 18/04/1603
Vous serez ce jourdhuy des lapres disner a lexemple daultres mectre sur ung eschaffault au devant de ceste halle et illecq luy percher la langhue dung fer chaut. Ce faict sera banny et le banissons des ville et chastellenie de Lille lespace de dix ans continuelz a en partir ce jourdhuy et de soleil sans y pooyr renter auparavant ledit temps expiré a peine que sy il estoit retrouvé estre fustighié de verghes de rechef banny ou aultrement pugny a la discretion de justice.

Les termes des griefs :
Puis certain temps encha sestant le prisonnier trouvé en plusieurs compaignies de gens de divers lieux y auroit usé de propos blasphématoires erranneulx et du tout contaires et repugnans à notre Ste foy et religion catholique appostolique et romaine tant contre les voiaiges et pelerinaiges, veneration des sainctz que de la benoîte Vierge Marie, sacrée mère de Dieu notre Redempteur, blasmant aussi la puissance et ministere des prestres, tenant divers propos heretiques et souventefois entré en dispute, tenant parti contre leurs Altesses Serenissimes nos princes souverains.

Donc attention l'Arnould en Question est né en 1570, il n'est donc pas banni en 1566 comme le laisse penser la tournure de la phrase de +Alain LOTTIN ni en 1575 comme indiqué plus haut, c'est un autre (prob. un fils et donc frère de Jacquemine).

A noter qu'il n'existe pas de registre criminel de la ville de Lille entre 1561 (10813) et 1594 (10814).

Ce message a été modifié par cyernaux - 02/08/2019 à 18:56.

[jvasseur]

Bonjour Christophe,


Merci pour cet apport.
Je note qu'il n'existe donc pas de registre criminel de la ville de Lille entre 1561 et 1594.

Cordialement,
Joël