Fonds TURPIN, Wambrechies Options

[lledieu]

Bonjour à tous,

Depuis quelques temps, je m'interroge sur le fait qu'on puisse trouver mention d'actes à Wambrechies avant 1694, première année disponible sur microfilm et consultable sur le site des archives départementales.

Aujourd'hui, je me rends compte que, dans sa base Geneanet, Jean-Michel Rogge mentionne le relevé de l'abbé Turpin pour un baptême de 1661.

Fort de ce détail, j'ai donc interrogé mon ami Google qui m'a invité à consulter ce rapport de stage. Il y est question du fonds Turpin (Pierre Turpin, neveu de l'abbé Turpin), déposé au AD59 sous la cote J476, et qui contiendrait des documents issus des archives communales de Wambrechies, ainsi que des notes de l'abbé Turpin. Une partie de l'inventaire est donnée en annexe VI du rapport de stage, voir pages 67-84.

L'un d'entre vous sait-il à quoi correspond ce relevé de l'abbé Turpin ? Ne serait-il pas issu de la cote J476 aux AD59 ? Avez-vous moyen de vérifier l'inventaire qui doit être disponible sur place ? Si c'est le cas, ce relevé mériterait d'être numérisé pour compléter les registres...

Merci,

P.S.: On trouve mention sur le site de l'AGMAT :
Cote : Li 123.6
Lieu : Wambrechies
Période : 1566-1737
Titre: BMS : notes de l'abbé Turpin (retranscription)

Ce message a été modifié par lledieu - 16/06/2018 à 09:13.

[jmrogge]

Bonjour Ludovic, Bonjour à tous,

J'ai lu ces notes de l'abbé Turpin au GGRN à Wambrechies. Je ne me rappelle plus si le fascicule présentait les références d'archives.

Il ne s'agit que de quelques actes épars. cela tiens sur deux trois pages.

Cordialement.

Jean-Michel ROGGE

[cyernaux]

Bonjour,

J'ai l'inventaire de la série J en photos.
La cote J 476 correspond à : Notes archéologiques et historiques réunies par M. Pierre TURPIN, peintre verrier à Lille, membre de la commission historique du Nord mort en 1944 (voir inventaire spécial).
C'est trop vague pour avoir l'idée d'y aller regarder.
Je regarderai pourtant lors d'un prochain passage aux A.D.59 (probablement cette semaine) et j'en prendrai les photos.

[cyernaux]

Je suis passé aux A.D.59, il y a un bien un fond de l'abbé TURPIN au sein des archives TURPIN.
Elles concernent Wambrechies : J 476 / 1 (1 à 10).
Des notes historiques à l'arrière de faireparts de décès mais aucun extrait des registres paroissiaux.
Il faudra que je regarde s'il y a autre chose dans le fond.

[fcaron]

Des notes historiques à l'arrière de faireparts de décès mais aucun extrait des registres paroissiaux.

Le verso (c'est à dire les faire-parts eux-mêmes) mériteraient d'être photographiés / inventoriés.

Matthieu Fontaine, des Antiquaires de la Morinie, s'est livré à un exercice similaire avec le verso des notes de Fernand Violette de Noircarmes, à Saint-Omer.

[lledieu]

Bonsoir à tous,

Merci beaucoup Christophe d'avoir consulté l'inventaire de la série J476. J'avais espoir qu'il y ait également des documents intéressants sous la cote J476²/GG qui ne fait pas partie de l'extrait visible dans le rapport de stage mentionné ci-dessus mais qui occupe 8 pages de l'inventaire d'après le sommaire qui lui fait partie de l'extrait.

Cordialement,

[cyernaux]

Les faireparts concernent Englefontaine où il était prêtre sauf un pour Hellemmes si je me souviens bien.

l'extrait visible dans le rapport de stage mentionné ci-dessus

Pourquoi un extrait de rapport de stage ? Il m'a l'air tout à fait complet.
C'est exactement le même inventaire qui est dans le classeur des A.D.59.
En GG il n'y a qu'une cote relevée qui est un compte. Donc je ne vois pas où chercher d'autre.

J'ai lu ces notes de l'abbé Turpin au GGRN à Wambrechies.

Ce n'est pas dans un Nord-Généalogie, ni dans l'inventaire de la bibliothèque, reste à trouver où au G.G.R.N.

Ce message a été modifié par cyernaux - 20/06/2018 à 19:49.

[cyernaux]

J'ai trouvé ceci dans mes archives :
http://www.lillechatellenie.fr/dons/BMSWb.png
Il en existe effectivement un exemplaire au G.G.R.N. à Wambrechies. Est-ce le document recherché ?

[lledieu]

En GG il n'y a qu'une cote relevée qui est un compte. Donc je ne vois pas où chercher d'autre.

Non, il y a confusion entre la série ancienne (2 lettres) et la série moderne (1 seule lettre). En page 82 du rapport de stage, il est question de la série FF. En page 83, on est passé à la série G. En page 69, le sommaire donne la série FF en page 50 (et 51) et la série G en page 65. Il manque donc les pages correspondantes aux pages 52 à 64, qui comprennent la série GG.

Dans la base Geneanet de Jean-Marie Rogge, j'ai été attiré par le baptême de Jean LEWILLE en date du 22/11/1661 fils de Guillaume et Anne DUMORTIER avec pour parrain Jean VERDIER, curé de Wambrechies. La page que tu as scannée ne semble donc pas correspondre à ce que je cherche.

Jeannine Duquesne avait déjà évoqué un relevé :
https://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...st&p=493267

Il n'y a pas de registres paroissiaux à Wambrechies avant 1694 et il faut également préciser qu'il y a une lacune comme dans d'autres communes entre 1716 et 1737. les registres antérieurs sont disparus. Reste à la bibliothèque de Wambrechies du GGRN un relevé de quelques baptêmes, mariages et sépultures pour cette période mais c'est vraiment succinct.

C'est peut-être la source que Jean-Marie a nommée relevé de l'abbé Turpin.

L'inventaire de la bibliothèque du GGRN http://www.ggrn.fr/IMG/pdf/biblteg_juin2013.pdf mentionne :
NOR 567 Wambrechies BMS quelques actes 1566/1737.

Cordialement,

Ce message a été modifié par lledieu - 20/06/2018 à 20:44.

[cyernaux]

En cherchant un autre document dans mes armoires parmi les multiples photocopies que je n'utilise plus, je suis tombé sur un document que m'avait donné il y a plus de 10 ans + Henri DESCAMPS. C'est un texte de 1985 tapé à la machine que je n'ai pas souvenir d'avoir exploité (à l'époque cette commune ne m'intéressait pas).
En lisant l'introduction je vois qu'il s'agit de Wambrechies et du fond TURPIN... (IMG:style_emoticons/default/nickel.gif) Comme quoi il doit y avoir un Esprit Saint quelque part...

L'introduction précise que le document retranscrit (des notes de l'abbé TURPIN) a été prêté par LEROY, maire de Wambrechies.
Donc bien des notes de l'abbé qui n'a pas pu terminer son travail puisqu'il est mort trois ans après l'avoir entamé (1910-1913) d'où le fait que le fond TURPIN des A.D.59 contienne des documents communaux non restitués. Des notes et pas des originaux qu'on ne trouvera pas dans la deuxième partie de l'inventaire TURPIN puisque seule la première est constituée de notes, la seconde étant constituée de documents originaux.
Il y a également un font LEROY aux A.D.59 mais je n'ai pas repéré (mais pas vérifié depuis) qu'il avait déposé ces notes. Bref on ne sait pas où sont ces notes mais on en a une transcription de 16 pages composées d'extraits d'actes qui ont intéressé l'abbé TURPIN (personnages importants cités, jumeaux, accidents...). J'ai fait un saut au GRN à Wambrechies (au bout de ma rue), c'est le même document qu'ils ont coté NOR567.

Reste à retranscrire tout cela de manière à ce que tout le monde puisse y accéder ce qui sera fait dans le prochain numéro de ma revue gratuite. Pour l'instant c'est la course en cette fin d'année scolaire et pastorale. (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)

Ce message a été modifié par cyernaux - 28/06/2018 à 20:58.

[lledieu]

Merci beaucoup Christophe d'avoir poursuivi les investigations.

Il est aussi fait mention du fonds Leroy dans le rapport de stage. Ce fond étant conservé aux AD59 sous la cote 152J et il contiendrait également une partie des archives communales de Wambrechies, dixit le rapport.

Si tu as besoin d'aide pour une telle retranscription, je peux m'y coller...

Cordialement,

[cyernaux]

152J c'est le fond LEROY, ancien maire de Wambrechies.
J'en ai déjà une partie en photos.
Deux numéros concernant des fonds extérieurs : l'un LEROY l'autre CAQUANT, c'est dans ce second que sont indiquées des copies d'actes de BMS (donc pas LEROY mais CAQUANT).
J'irai les consulter à la réouverture des A.D.59.

[cyernaux]

Je confirme que la retranscription des extraits des BMS de Wambrechies du fond TURPIN-CAQUANT est faite et paraîtra dans le numéro d'octobre de ma revue.
Les premiers transcripteurs ont oublié 69 baptêmes, 2 mariages et un décès que j'ai ajouté. Il faut dire que ce ne sont que des notes pas toujours très cohérentes.
Il y aura une dizaine de pages depuis 1566.

[lledieu]

Trop cool !

Merci Christophe, j'ai toujours beaucoup de plaisir à découvrir de nouvelles sources dans la revue Le Castelo Lillois.

Bonne recherches,