GRADELLE x GRANDIN, Boulogne-sur-Mer Options

[ccaffier]

Bonjour à toutes et tous,

Je vous sollicite concernant les père et mère de Philippe Joseph GRADELLE (Je n'ai pas trouvé son acte de naissance).

Philippe Joseph GRADELLE. Il a été baptisé avant 1696 à Boulogne-sur-Mer. Il s'est marié le 15 août 1718 à Saint-Pierre-lès-Calais, avec Marie Jacqueline GRANDIN, âgée de dix-huit ans, fille de Nicolas Grandin et Louise Gombert ². Philippe Joseph a résidé à Saint-Pierre-lès-Calais entre le 15 août 1718 et le 10 mars 1729, et y a été jardinier. Il est décédé le 10 mars 1729 à Saint-Pierre-lès-Calais ³.

Marie Jacqueline GRANDIN. Elle est née le 12 novembre 1699 à Saint-Pierre-lès-Calais ⁴ et a été baptisée le 15 novembre 1699 au même endroit ⁴. Elle a également été mariée en août 1730, à l'âge de trente ans, à Saint-Pierre-lès-Calais, avec Charles GOUBERT, âgé d'environ 22 ou 23 ans. Il est né vers 1707. Il est décédé le 7 juin 1735, vers l'âge de 27 ou 28 ans, à Saint-Pierre-lès-Calais. Elle a été inhumée le 3 septembre 1738 à Saint-Pierre-lès-Calais.
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2 Source : Calais 1691 - 1735. Cote : 5 MIR 193/2, page : 960
3 Source : Calais 1691 - 1735. Cote : 5 MIR 193/2, page : 1370
4 Source : Calais 1691 - 1735. Cote : 5 MIR 193/2, page : 303

Je vous remercie par avance pour votre aide,
Cordialement,
Christian

[dlarchet]

Je vous sollicite concernant les père et mère de Philippe Joseph GRADELLE (Je n'ai pas trouvé son acte de naissance).
Philippe Joseph GRADELLE. Il a été baptisé avant 1696 à Boulogne-sur-Mer. ...

bonsoir Christian,
puisque vous cherchez les parents de Ph.Jh GRADELLE... et que vous savez qu'il a été baptisé à Boulogne,
ce sujet n'aurait il pas mieux sa place sur le forum Boulonnais ? (où vous l'avez d'ailleurs "localisé")
J'attends votre accord pour le transfert.
à vous lire
danielle

[ccaffier]

Bonjour Danielle,

En effet, vous pouvez faire le transfert.

Merci,
Cordialement,
Christian

[vlecuyer]

Bonsoir Christian,

Philippe Joseph GRADELLE a été baptisé avant 1696 à Boulogne-sur-Mer

d'après quel indice ? À son mariage en basse-ville de Calais, il est dit "de cette paroisse" donc St Pierre. Évidemment, cela signifie juste qu'il y demeurait alors, pas qu'il y est né, mais rien à ma connaissance n'oriente vers Boulogne, où le patronyme n'apparaît que vers 1756 lorsque son fils Augustin s'y installe venant de St Pierre.

À vous lire...


Néanmoins, Augustin (°11/03/1724 à St Pierre : 5mi R193/2, vue 1187 - G6) a pour parrain un Augustin GRADELLE que je n'ai pas identifié, mais qui prouve au moins que Pierre Joseph n'était pas seul porteur de son patronyme à cette époque et à St Pierre.

Petit complément :

Marie Jacqueline GRANDIN a également été mariée en août 1730, à l'âge de trente ans, à Saint-Pierre-lès-Calais, avec Charles GOUBERT

précisément le 15/08/1730.

Et un "détail" :

Marie Jacqueline GRANDIN

sur tous les actes où je l'ai vue nommée (comme à ses 2 mariages, au baptême de ses 6 enfants et à son inhumation), elle est prénommée Marie "tout court" : où apparaît ce second prénom "Jacqueline" ?

[ccaffier]

Bonjour à Toutes et Tous,
Bonjour Vincent,

Et un "détail" :

Marie Jacqueline GRANDIN

sur tous les actes où je l'ai vue nommée (comme à ses 2 mariages, au baptême de ses 6 enfants et à son inhumation), elle est prénommée Marie "tout court" : où apparaît ce second prénom "Jacqueline" ?

Je viens de vérifier son acte de naissance, je pense que le prénom "Jacqueline" est barré.vue 303.
Je rectifie.

Cordialement,
Christian

[vlecuyer]

Bonjour Christian,

Je viens de vérifier son acte de naissance, je pense que le prénom "Jacqueline" est barré

en effet, le curé semble avoir ajouté le prénom de la marraine (Jacqueline BROUTTIN), pour ensuite le barrer.

Ce n'était pas essentiel, et cela ne répond pas à la question, mais bon (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)


Bonne journée,

[vlecuyer]

Pour info :

Augustin a pour parrain un Augustin GRADELLE

sujet à Béthune où il est question d'un Vaast Augustin GRADEL.

PS : à Béthune c'est un cul-de-sac (IMG:style_emoticons/default/sleep.gif)

Ce message a été modifié par vlecuyer - 01/06/2018 à 13:24.

[ccaffier]

Re-bonjour Vincent,

en effet, le curé semble avoir ajouté le prénom de la marraine (Jacqueline BROUTTIN), pour ensuite le barrer.

Ce n'était pas essentiel, et cela ne répond pas à la question, mais bon (IMG:style_emoticons/default/wiseman.gif)

Je suis entrain de visionner les registres de Saint Pierre-lès-Calais de 1691 à 1699, je n'ai toujours pas trouvé de "Philippe Joseph" ainsi que le patronyme GRADELLE, mais par contre dans l'acte de naissance de "Marie GRANDIN" il est bien indiqué "Marie Jacqueline" Vue 696

Cordialement,
Christian

[vlecuyer]

Re Christian,

Je viens de vérifier son acte de naissance, je pense que le prénom "Jacqueline" est barré.vue 303

par contre dans l'acte de naissance de "Marie GRANDIN" il est bien indiqué "Marie Jacqueline" Vue 696

"détail" : ce sont des actes de baptême (registre catholique), les actes de naissance seront pour les registres de l'état civil, donc après 1792 (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

La vue 303 mène au registre original (avec les signatures) où "Jacqueline" est barré, alors que la vue 696 mène au registre copie.
De toute évidence, le curé a corrigé le prénom sur l'original et a oublié de corriger la copie : le prénom est bien Marie "tout court".

Il n'y a pas trace du patronyme GRADELLE/GRADEL à St Pierre avant le mariage du couple-titre en 1718.

Mais vous n'avez toujours pas précisé ce qui vous faisait localiser le baptême à Boulogne...

Bon après-midi,

[jmdubreucq]

Bonjour Vincent, Christian, bonjour à tous

Je viens de vérifier son acte de naissance, je pense que le prénom "Jacqueline" est barré.vue 303

par contre dans l'acte de naissance de "Marie GRANDIN" il est bien indiqué "Marie Jacqueline" Vue 696

La vue 303 mène au registre original (avec les signatures) où "Jacqueline" est barré, alors que la vue 696 mène au registre copie.
De toute évidence, le curé a corrigé le prénom sur l'original et a oublié de corriger la copie : le prénom est bien Marie "tout court".

Je lis ce sujet - presque par hasard - et pour moi le curé s'est trompé en mettant le prénom sur l'acte original et l'a modifié en "Jacqueline" en écrivant "au dessus" du prénom erronné...
Ce Jacqueline n'est pas barré en tout cas ...
Ce d'autant plus que Jacqueline est le prénom de la marraine et très souvent le prénom de la marraine est celui donné à l'enfant ...
Le prénom "Marie" est celui d'usage sous lequel Marie Jacqueline est connue et nommée dans le village. Peut-être, qu'après tout, le prénom de sa marraine ne lui plaisait pas (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Bonnes recherches

Jean-Marie

[vlecuyer]

Bonsoir Jean-Marie,

vue 303     Vue 696

sur la vue 303, "Jacqueline" paraît quand-même surchargé... Mais ce n'est pas très important, pour moi c'est vraiment un détail (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Bien amicalement,

[ccaffier]

Bonsoir Vincent,

Mais vous n'avez toujours pas précisé ce qui vous faisait localiser le baptême à Boulogne...

Sur Généanet il est souvent mentionné "Boulogne-sur-Mer".
Il y a également le patronyme à Créquy.

Bonne soirée,
Cordialement,
Christian

[vlecuyer]

Sur Généanet il est souvent mentionné "Boulogne-sur-Mer"

...oui, j'ai vu...mais je n'en vois pas la raison, et c'est assurément faux.

Il y a également le patronyme à Créquy

J'en ai "un peu" (GRADEL) à Vaudringhem également.

Néanmoins, Augustin (°11/03/1724 à St Pierre : 5mi R193/2, vue 1187 - G6) a pour parrain un Augustin GRADELLE que je n'ai pas identifié, mais qui prouve au moins que Pierre Joseph n'était pas seul porteur de son patronyme à cette époque et à St Pierre.

Je pense qu'il faudrait chercher trace du parrain Augustin GRADELLE, mais c'est une aiguille dans une meule de foin !

Bonne soirée,