HERBET x VION, Courcelles-au-Bois Options

[jvasseur]

Bonjour,


Le 09 novembre 1679 est baptisé à Courcelles-au-Bois Nicolas HERBET.

------------------------------------------------ BMS COURCELLES AU-BOIS 5 MI D 512 Registre 1 Vue 02 -------------------------------------------------------


Celui-ci est le fils du couple Jean HERBET x Anne VION.

Parrain : Nicolas DUFOUR - Marraine : Marie PLE


Etant donné la localisation géographique et la position sociale des intéressés,
Je ne serais pas étonné de trouver un contrat de mariage ou un autre acte notarié pur ce couple dans le Fonds du Bailliage & Prévôté de Péronne.


Joël

[jvasseur]

RE


Le 18 mars 1682 est décédé Simon VION.

Voir Vue 05


Je ne sais comment rattacher Simon à Anne VION épouse de Jean HERBET.


Joël

[jvasseur]

RE


L'intuition était bonne !!!

le contrat de mariage date du 22 juin 1660.


15590 - 22/06/1660 [AD80 4B147 f°129-f°130] (page 544 - Courcelles au Bois (80))
Contrat de mariage de Jean HERBET, laboureur à Courcelles au Bois, avec Anne ? VION, de Courcelles au Bois.

Sources :AD SOMME - Actes d'insinuation du baillage et prévôté de Péronne.


Joël

[jvasseur]

RE


On peut certainement rattacher à Anne VION...

16079 - 18/05/1669 à Mailly [AD80 4B148 f°109-f°110] (page 512 - Colincamps (80))
Donation devant Thibault DUPRE, lieutenant de la terre et seigneurie de Mailly, par Marie VION, veuve de Pierre GEFFROY, laboureur à Colincamps, paroisse de Mailly, en faveur de sa nièce, Marie VION, fille de Simon VION, son frère, demeurant à Courcelles au Bois.

Sources : AD SOMME actes d'insinuation du baillage et précvôté de Péronne


Cet acte nous donne l'esquisse généalogique suivante :

Ancêtre VION dont
1.Simon VION demeurant à Courcelles-au-Bois
1.1 Marie VION

2. Marie VION épouse Pierre GEOFFROY dmt à Colincamps


Joël

[jvasseur]

Bonjour,


1686 et 1687 sont des années noires pour nos HERBET...


¤ Vue 13 - 26 août 1686 - Décès de Jean HERBET décédé subitement


¤ Vue 13 - 12 mai 1687 - Décès de Pierre HERBET fils de feu Jean HERBET et Anne VION


Joël

[jvasseur]

Bonjour,


Anne VION épouse de Jean HERBET est en fait la fille de Simon VION.


1813 - 08/04/1676 à Péronne etc. [AD80 1B478 f°138-f°139] (page 545 - Courcelles au Bois (80))
Donation par Simon VION, laboureur à Courcelles au Bois, en faveur d'Anne VION, femme de Jean HERBET, laboureur à Courcelles, et de Marie VION, femme de Michel MASCLEF, laboureur à Colincamps, ses filles.


Note : Index des insinuations du bailliage de Péronne - Créé à partir du document anonyme et dactylographié des Archives Départementales de la Somme, ce travail est issu de la collaboration de :
Ludovic LEDIEU - Roger BOISLEUX - Joseph ZIEMCZAK


On peut donc lui adjoindre une soeur Marie alliée à Michel MASCLEZ.


Ce qui nous donne l'esquisse suivante :

Ancêtre VION dont

1.Simon VION demeurant à Courcelles-au-Bois
1.1 Marie VION épouse Michel MASCLEZ
1.2 Anne VION épouse Jean HERBET

2. Marie VION épouse Pierre GEOFFROY dmt à Colincamps


Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 13/01/2016 à 13:30.

[jvasseur]

Bonjour,

A noter qu'on rencontre Catherine HERBET à Courcelles-au-Bois quelques décennies plus tard...

5482 - 04/10/1746 à Bus [AD80 1B496 f°5-f°7] (page 546 - Courcelles au Bois (80))
Donation par Catherine HERBET, de Courcelles, en faveur de Nicolas HERBET, laboureur à Colincamps, de Marie Barbe HERBET.
Témoin, Robert CRAMPON, clerc laïc de Bus.

Sources : BAILLIAGE ET PREVOTE DE PERONNE - AD SOMME _ Cote : 4B, 1B467-542
Index des insinuations du bailliage de Péronne - Créé à partir du document anonyme et dactylographié des Archives Départementales de la Somme, ce travail est issu de la collaboration de :
Ludovic LEDIEU - Roger BOISLEUX - Joseph ZIEMCZAK


Mais difficile en l'état actuel d'identifier la connexion unissant Catherine HERBET au couple Jean HERBET x Anne VION.
Je pense qu'il s'agit de leur petite-fille mais rien de concret pour l'instant à se mettre sous la dent pour étayer cette intuition.

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 22/04/2016 à 13:27.

[glabesse]

Bonjour,

Pour les érudits des VION voici ce que j'ai trouvé aux AD80 dans l'inventaire du 28/02/1663 après décès de GEFFROY Pierre (ancien collecteur de Mailly) époux d'encore vivante VION Marie.

Ce qui me semble le plus intéressant c'est le nombre de personnes requérant l'inventaire et ce qui fut trouvé dans un coffre du décédé....

Mailly-Maillet inventaire, scellés, tutelles et curatelles, comptes de tutelle et ventes de meubles (AD80 91 B 58)

inventaire en date du : 28/02/1663

Personne décédée, époux (se) de : GEFFROY Pierre (à une époque a été collecteur de Mailly) époux de VION Marie




Enfants des couples : Non donné mais y en a-t-il ? (Au vu des personnes intéressées par l'inventaire !!!!)




À la requête de : ROUSSEL Adrien et sa femme, THOLOMÉ Pierre et sa femme, HEQUE (HEQUET ?) Charles et sa femme, THOLOMÉ Louise et DEMARESTZ François et sa femme




Officiers présents ou nommés : DAULLUY Nicolas lieutenant qui a fait une ordonnance datée de la veille pour procéder à l'inventaire




Personnes présentes à l'inventaire : Le procureur fiscal, CARETTE Adrien sergent du lieu, le lieutenant de Mailly, ANSSART Jehan greffier et PINCHON Anthoine procureur de Mailly. Au moment de signer l'acte de l'inventaire où les personnes doivent jurer ne rien connaitre d'autres que les biens inventoriés et n'avoir caché ni or ni argent, Marie VION refuse de signer et demande un délai de 8 jours pour le faire, le procureur lui accorde 3 jours.




Le 05/03/1663, un petit complément est ajouté à l'inventaire.




Le 08/03/1663 : Les mêmes officiers que pour la prisée se rendent chez VION Marie qui refuse toujours, ne voulant affirmer la connaissance d'autres biens ou n'avoir caché ni or ni argent et qu'elle n'y est absolument pas obligée car le tout lui appartient par testament de son défunt mari GEFFROY Pierre, le tout fait en présence de DE GOUY Jehan et sa femme. Elle refuse de signer.




Nota pour les érudits




« Trouvé dans un coffre lors de l'inventaire » :

• Inventaire de THOLOMÉ Adrien et la saisine d'un héritage au profit de Claude ROBIQUET
• Quittance et taille de Mailly quand le défunt était collecteur de Mailly
• Saisine sur parchemin au profit de VION Claude (vivant clerc de Courcelles) et la quittance des droits seigneuriaux qu'il a acquit pour 2 journaux et 3 verges.
• Copie d'une réquisition de Claude ROPIQUET contre DELATTRE Martine avec saisine et une autre copie d'acquisition dudit ROPIQUET contre DELATTRE Martine veuve de DE MOY Pierre etc.
• Acquisition par ROPIQUET Claude contre ROUSSEL Charles et sa femme avec la saisine
• Acquisition par ROPIQUET Claude contre DIX HUIT Jeanne avec la saisine des officiers de Senlis
• Acquisition par ROPIQUET Claude datée de 1630
• Contrat de mariage de DIX HUIT (de Senlis)
• Quittance de M. DE BELFORTIERE au profit de QUE Pierre
• obligation et défaut contre BEQUE Pierre avec profit dudit défunt GEFFROY Pierre pour une somme de 920 livres passée devant notaire à Montdidier
• un monitoire ? obtenu par ROPIQUET Louis de Monsieur DAMIENS
• Quittance du Sieur CARETTE au profit dudit défunt GEFFROY Pierre pour la quantité de 66 septiers de bled
• Contrat de mariage de défunt GEFFROY Pierre
• Sentence contre GEFFROY Pierre des officiers de Sailly aux bois
• Ratification de mariage de VION Claude avec une quittance du Sieur RINGARD au profit dudit GEFFROY
• Quittance de GOSSARE au profit dudit GEFFROY pour 55 livres 2 sols et 6 deniers
• Partage par le dit GEFFROY avec le dit GEFFROY Jean son frère
• 5 quittances du Sieur RINGARD au profit du dit GEFFROY
• Nomination dudit GEFFROY comme établi en temps que commissaire aux biens à l'encontre de Jean et Antoinette HERBET
• Saisine faite contre ledit GEFFROY Pierre
• Quittance du Sieur CARETTE au profit de GEFFROY Pierre
• Contrat d'acquisition au profit dudit GEFFROY pour 1 journal de terre
• Nomination dudit GEFFROY établi en temps que commissaire au fief de Marcourt
• Dénombrement des fiefs appartenant à GEFFROY Pierre
• Testament d'Antoine VION
• Lettre et saisine au profit de GEFFROY Pierre d'un journal de terre acquit de LEFEBVRE Laurent et sa femme demeurant à Hébuterne
• Quittance de RINGARD au profit dudit GEFFROY
• une _____ ? de Péronne concernant le testament d'Antoine VION
• Un Récépissé du dénombrement de Pierre GEFFROY
• Saisine pour GEFFROY Pierre de 6 quartiers de terre acquis de BOQUET Pierre
• Création de tutelle aux enfants mineurs de défunt GEFFROY Jean
• Donation par GEFFROY Jean (l'ainé) au profit de Jean et Pierre GEFFROY ses enfants
• Un contrat d'échange entre ledit défunt GEFFROY Pierre et LEFEBVRE Étienne et sa femme BOULANGER Anthoinette
• Une copie d'acquisition au profit de VION Claude
• Quittance générale du vieux Famechon au profit de défunt GEFFROY Pierre
• Acquisition au profit de VION Claude
• Copie d'acquisition au profit de VION Claude avec la saisine
• Contrat d'échange fait par GEFFROY Pierre
• Contrat d'acquisition au profit dudit défunt GEFFROY Pierre d'un demi-journal de terre
• Saisine pour GEFFROY pierre pour 3 quartiers de terre acquis de GUILBERT Jacques
• Saisine au profit dudit GEFFROY Pierre et sa femme pour 3 quartiers de terre
• Saisine au profit dudit GEFFROY Pierre d'un journal de terre acquit de BLON Robert
• Saisine au profit dudit GEFFROY Pierre d'un journal de terre
• Dénombrement en fief au profit dudit GEFFROY Pierre

Cordialement et bonne lecture

Gilbert

[jvasseur]

Bonjour Gilbert,


Merci pour cette sensationnelle pépite qui va éclaircir l'horizon généalogique de nombre de familles du cru...

On peut noter que la donation effectuée par GEFFROY Jean (l'ainé) au profit de Jean et Pierre GEFFROY ses enfants montre à l'évidence qu'il est le père de Pierre GEOFFROY époux de Marie VION.

Pierre GEOFFROY décède donc début 1663.
En effet, les communautés et hommes de lois défendant leurs intérêts ou les héritiers ne tardaient souvent pas à effectuer les inventaires pour éviter que des biens ou titres disparaissent.

Le fait que l'on retrouve la ratification de mariage de Claude VION avec une quittance au profit de Pierre GEOFFROY laisse à penser qu'il est le père de Marie VION.
La présence par ailleurs du testament d'Antoine VION donne à penser qu'il est le frère (ou éventuellement l'oncle) de Marie VION.


Je vais prendre le temps d'analyser et de digérer tout cela...
Mais d'ores et déjà, une recherche de plus de trente ans rique de toucher à son terme.
Je cherchais en vain l'origine du lieu-dit "la dade Jacques MOY" à Foncquevillers. La présence de Pierre MOY époux de Martine DELATTRE m'indique où chercher désormais !

Encore un grand merci !!!!

Joël

Ce message a été modifié par jvasseur - 27/10/2016 à 19:47.

[glabesse]

Bonjour, A noter qu'on rencontre Catherine HERBET à Courcelles-au-Bois quelques décennies plus tard...

5482 - 04/10/1746 à Bus [AD80 1B496 f°5-f°7] (page 546 - Courcelles au Bois (80)) Donation par Catherine HERBET, de Courcelles, en faveur de Nicolas HERBET, laboureur à Colincamps, de Marie Barbe HERBET. Témoin, Robert CRAMPON, clerc laïc de Bus.

Sources : BAILLIAGE ET PREVOTE DE PERONNE - AD SOMME _ Cote : 4B, 1B467-542 Index des insinuations du bailliage de Péronne - Créé à partir du document anonyme et dactylographié des Archives Départementales de la Somme, ce travail est issu de la collaboration de : Ludovic LEDIEU - Roger BOISLEUX - Joseph ZIEMCZAK Mais difficile en l'état actuel d'identifier la connexion unissant Catherine HERBET au couple Jean HERBET x Anne VION. Je pense qu'il s'agit de leur petite-fille mais rien de concret pour l'instant à se mettre sous la dent pour étayer cette intuition. Joël

Bonjour Joël,

il me semble que la Catherine HERBET citée dans ton acte pourrait être la fille du couple car lors de son testament en 1716, Anne VION donne à ses deux enfants vivants avec elle, Jacques et Catherine HERBET, la plupart de ses biens, le surplus à partager avec ceux qui sont déjà mariés.

AD 80 Actes de la justice de Sailly au Bois, 2 testaments de 1710 & 1716 (AD80 234 B 1)

[b]Testateur : Anne VION, veuve de feu Jean HERBET[/b]

Enfants du testateur : HERBET Jacques et Catherine (et probablement Nicolas, censier à Colincamps)

Date de l'acte : 08/01/1716, fait en la maison de la testatrice à Courcelle au bois

Notaire et témoins : Guillaume DEMAILLY, prêtre et curé de Courcelle au bois et Jacques CRAMPON, pâtissier à Bus les Artois et Nicolas WATEBLED, cordonnier à Courcelle au bois









Termes du testament : Elle souhaite être inhumée à Courcelle au bois, près de ses défunts parents.




Elle donne:

• à ses deux enfants Jacques et Catherine, vivant avec elle, un tiers de ses propres rotures et le quin ? de ses fiefs à telle somme que le tout se puis monter et tout ce que permet la coutume.
• Pour le surplus qu'il soit partagé entre tous ses enfants suivant la coutume en rapportant toutefois à la masse les avances fait à ceux qui sont mariés, payant par eux auxdits Jacques et Catherine HERBET leur frère et sœur les loyers.
  
  
  
  Suite de l'acte :
• Le 02/07/1716 Contrôle de l'acte à Albert

Le 09/07/1716, Pierre MABRIGE, sergent de la justice de Sailly au Bois, notifie le dit testament à Nicolas HERBET, censier à Colincamp et lui donne assignation à comparaitre à trois jours francs, en face du Bailly de Sailly au Bois, pour se voir signifier sa participation aux termes du testament.

[jvasseur]

Bonjour Gilbert,


Merci pour cet acte qui vient éclairer l'entourage de notre couple Jean HERBET x Anne VION.
L'hypothèse est séduisante et colle bien...


On a donc probablement a minima

1. Jean HERBET x Anne VION
1.1 Nicolas HERBET °1679
1.2 Catherine HERBET
1.3 (?) Marie Barbe HERBET
1.4 Jacques HERBET

Cordialement,
Joël