ROUTTIER x LESCHARTREUX, Marquise Options

[lhaffreingue]

Bonsoir Martine,

J'ai repéré deux couples qui vivent à Fiennes et qui ont des enfants aux alentours des années 1650
mais pas de Pierre.
Gaspard ROUTTIER x Marie DELSAUX
Jacques ROUTTIER (un autre) x Catherine DELATTRE

amicalement
Liliane

[vlecuyer]

Bonsoir Martine,

Par contre, je n'ai pas identifié Pierre ROUTTIER, le parrain de 1655. Il faudrait consulter les BMS de Fiennes pour voir quelle famille ROUTTIER y vivait...

si ça peut aider : dans les baptêmes de Fiennes (donc à partir de 1641), on trouve
. Nicolas ROUTTIER x Jeanne CARPENTIER, d'où
°14/02/1647 Marie
°27/07/1649 Anne baptisée à Licques
°29/04/1652 Antoine

. Jacques ROUTTIER x Catherine DELATTRE, d'où
°03/10/1650 Louis
°09/11/1651 Guillaume
°01/01/1653 Antoine
°24/02/1658 Marie

. Gaspard ROUTTIER x Marie DELSAUX, d'où
°05/07/1654 Marie
°16/12/1656 Philippe
°11/04/1666 Madeleine baptisée à Landrethun-le-Nord
°10/10/1668 Jacques baptisé à Landrethun-le-Nord
°12/03/1673 Marie Anne baptisée à Landrethun-le-Nord

. Jacques ROUTTIER x Antoinette LESCHARTREUX le 29/04/1652 à Marquise, d'où
°26/02/1653 Nicolas baptisé à Marquise
°28/02/1655 Pierre
°02/04/1657 Henri Jacques
°22/01/1661 Jacques baptisé à Hardinghen

et pour les femmes :

. Jean HUGUET x Marie ROUTTIER, d'où
°28/12/1642 Jeanne
°07/03/1643 Marie

. Robert DELATTRE x Jeanne ROUTTIER, d'où
°21/11/1655 Pierre
°12/11/1657 Pierre
°12/03/1662 Marguerite
°27/04/1664 Antoinette
°10/04/1666 Louis
°06/10/1668 Robert
°04/12/1670 Marie Madeleine

. François BIGOT x Jeanne ROUTTIER, d'où
°28/12/1661 Pierre
°18/10/1665 Marguerite
°29/04/1669 Anne
°10/03/1674 Marie

Sauf erreur, les mariages ne commencent qu'en 1668.

Vincent

[wdagbert]

Bonsoir Martine,

Par contre, je n'ai pas identifié Pierre ROUTTIER, le parrain de 1655. Il faudrait consulter les BMS de Fiennes pour voir quelle famille ROUTTIER y vivait...

si ça peut aider : dans les baptêmes de Fiennes (donc à partir de 1641), on trouve


. Jacques ROUTTIER x Catherine DELATTRE, d'où
°03/10/1650 Louis

Vincent

Bonsoir (ou bonne nuit) Vincent,

j'avais noté Louise ROUTTIER, fille de Jacques ROUTTIER X Catherine DELATTRE avec justement comme °3/10/1650 à Fiennes. Possibilité d'une jumelle de Louis ou bien c'est une erreur de ma part? Je lui ai même trouvé mari... donc merci de me confirmer!

Codialement
Will.

[vlecuyer]

Bonsoir Will,

. Jacques ROUTTIER x Catherine DELATTRE, d'où
°03/10/1650 Louis

j'avais noté Louise ROUTTIER, fille de Jacques ROUTTIER X Catherine DELATTRE avec justement comme °3/10/1650 à Fiennes. Possibilité d'une jumelle de Louis ou bien c'est une erreur de ma part? Je lui ai même trouvé mari... donc merci de me confirmer!

le relevé que j'ai consulté indique bien "Louis"...mais il peut y avoir une erreur dans le relevé, voire dans l'acte lui-même, ça arrive... Si la filiation de "votre" Louise ROUTTIER est certaine, et si aucun fils Louis de ce couple n'est avéré par la suite (mariage ou décès), alors il est possible que ce soit Louise.

Bonne nuit (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

[mpenas]

Bonsoir Liliane,

Je me disais aussi ... la belle fille et la belle mère homonymes ... ne serait-ce pas une erreur ... ??
Heureusement, nous savons toi comme moi que la généalogie est école de patience ... François MARTIN le sait aussi je crois. Alors merci !

Donc, me revoilà à la case départ, avec mon Pierre SALADIN, cousin germain de Nicolas ROUTTIER ... Il y a a moins 5 ans que je le recherche ... je peux encore patienter !

Espérons que François trouvera ce qu'il cherche avec les LE CHARTREUX
Amitié

Martine

Bonjour à toutes et à tous Bonjour Martine,

Pierre SALADIN qui epouse Marie LESCHARTREUX a eu 3 enfants en 1708 et Marie LESCHARTREUX est décédée le 6/11/1708 à Beussent (vue 773/1512)
et cerise sur le gateau, Pierre SALADIN semble s'être remarié avec Jeanne BERTHE, le 4/8/1716 (vue 201/1512)
sa signature est la meme qu'au mariage de ROUTTIER X FLOUR (vue 218/1449 Cormont) -ce couple m'interesse puisque ce sont mes sosas-

Amicalement
Michelle

[mlechevin]

Pierre SALADIN qui epouse Marie LESCHARTREUX a eu 3 enfants en 1708 et Marie LESCHARTREUX est décédée le 6/11/1708 à Beussent (vue 773/1512)
et cerise sur le gateau, Pierre SALADIN semble s'être remarié avec Jeanne BERTHE, le 4/8/1716 (vue 201/1512)
sa signature est la meme qu'au mariage de ROUTTIER X FLOUR (vue 218/1449 Cormont) -ce couple m'interesse puisque ce sont mes sosas-

Bonjour Michelle,

Bravo !
C'est un élément très important car la comparaison des signatures au mariage SALADIN x BERTHE et ROUTTIER x FLOUR montre bien que c'est le même Pierre SALADIN !

Je propose d'ouvrir un sujet SALADIN x LESCHARTREUX pour essayer de clarifier ce qu'on peut trouver sur l'ascendance de Marie LECHARTREUX
Voir ici

Amitiés
Martine

[† fmartin]

Bonsoir à tous,

Je reviens sur cet ancien sujet, où plusieurs contributeurs (dont votre serviteur) s'éloignent joyeusement du couple titre...mais pour un résultat plus que probant.
J'y reviens grâce à la diffusion des travaux d'Yves Lemaire, à qui je rends hommage. Nos rencontres étaient fructueuses

178) Mariage N° 36 le 11/10/1682 (ST OMER) : Pierre THELLIER mannouvrier en ceste ville, Roze DELANANTIZEL sa femme, Hubert THELLIER leur fils à marier, adsisté d’Anthoine THELLIER de Créquy, son oncle paternel et de Jenne THELLIER sa cousinne germaine, Antoinette LANCHARTEUX vefve en derniéres nopces de Charles GRIOCHE, de Cresquy, Anthoinette ROUTTIER sa fille à marier épouse: (sa part des biens délaissés par Jacques ROUTTIER son pére).

Le remariage avec Charles GRIOCHE serait intéressant à consulter (mais où ?)

Amicalement, François

Ce message a été modifié par fmartin - 29/07/2018 à 06:50.

[mpenas]

Bonsoir François,

J’ai trouvé la naissance de François GRIOCHE (vue 36/1616) le 3/8/1665 à Crequy fils de Charles et d’Antoinette LESCHARTREUX.

Il se trouve (c’est hors sujet mais c’est pour information) que ce François GRIOCHE dit de Crequy dans les deux cas, epouse le 13/8/1696 Anne HEDOUX à Herly (vue 1154/1350) puis Antoinette MOYNEL à Saint Michel s/bois (vue 264/1778).

[† fmartin]

Un grand merci Michelle pour ces compléments.

Quelques remises en question :

2 choses : On trouve sur geneanet Antoinette LESCHARTREUX née vers 1617. Peut-être est-elle un peu plus jeune, pour avoir des enfants jusque 1665.
Le baptême que tu donnes à Créquy le 3/8/1665 fournit une fourchette pour le décès de Jacques ROUTTIER avant cette date et après le 22/1/1661. Jacques ROUTIER + 7/4/1663 Marquise (p 482/518) ???
J'ajoute que Jacques ROUTTIER époux de Antoinette LESCHARTREUX à Marquise (5MIR 560/1 p 133/518) est assisté de son cousin Jacques ROUTTIER, dont la signature présente quelques similitudes avec celle de l'époux de Jeanne PACQUENTIN (même bobine p 410/518), mais pas sûr ..
.

Ce message a été modifié par fmartin - 30/07/2018 à 17:23.

[mpenas]

Bonjour François

Il n’est pas certain que ce soit le cousin qui signe…mais le marié. Il n’y a que la signature de Gilbert LESCHARTREUX (le père) et Jacques ROUTTIER…Pourquoi le marié ne signerait pas son acte de mariage ?

J’ai relevé qu’un Jacques ROUTTIER décède le 11/9/1668 à Marquise (vue 507) et signent Philippe ROUTTIER et Claude ROUTTIER. Je pense que c’est celui qui épouse Jeanne PAQUENTIN car nous avons le dernier enfant né en 1666. C’est le cousin de l’autre Jacques qui décède en 1663…je pense que Jacques ROUTTIER x Jeanne PAQUENTIN est frère de Claude et fils d’Antoine (vu qu’Antoine est décédé en 1643)

La signature de Claude ROUTTIER est significative et nous la retrouvons au mariage Jacques ROUTTIER x Jeanne PAQUENTIN (vue 410/518)
La même signature au mariage de sa fille Louise Marie ROUTTIER avec Jacques LEPORCQ le 6/2/1668 (vue 498) elle est dite fille de Claude et Catherine FREST

Philippe ROUTTIER épouse Catherine SELLIER le 29/11/1664 (vue 450) après cm du 21 (Parenty) et d’après André Vasseur est fils de Philippe et Jeanne HALGOULT…sur l’acte religieux figure la signature de Jacques ROUTTIER pas tout à fait identique à celle du mariage de Jacques x Antoinette LESCHARTREUX

[gmagniez]

Bonjour à tous,
Bonjour Michelle,

Les demandes de Lilianne HAFFREINGUE relatives à la mise à jour des informations sur les familles HALGOULT de Marquise m'ont interpelées et notamment les échanges sur le couple ROUTTIER x HALGOULT.
Qu'à nouveau, Martine LECHEVIN, Michel HENON et Sylvie GOUBEL soient particulièrement remerciés pour leurs précieux apports.

La copie des testaments de Jehenne HALGOULT et de Philippe ROUTTIER m'ont ramené au sujet titre et bien évidemment à l'ascendance de Jacques ROUTTIER x Anthoinette LESCHARTREUX.
J'en retire la conviction que, comme Pierre DAUDRUY, Jacques n'est pas le fils de Philippe et Jehanne HALGOULT, respectivement décédés à Marquise les 24/03/1641 (vue 148) et 30/06/1640 (vue 147) quelques jours avant leurs testaments respectifs. Dans ces derniers, ils ne font référence qu'à trois enfants : Jacques, Philippe et Anthoinette.
- Anthoinette me semble l'aînée et fait l'objet d'attentions particulières dans le testament de sa mère. Je la pense née entre le 06/11/1629 et 1636 (pas d'actes en ligne ). Je la crois future épouse de François FLAHAUT avec descendance à Crémarest.
- Jacques est baptisé le 09/11/1637 (vue 60) et épousera Jeanne PACQUENTIN le 08/02/1655 (vue 410).
- Philippe est selon ma lecture baptisé à Marquise le 16/02/1639 (vue 65); effectivement, je ne lis pas Pierre ! Philippe épousera comme l'on sait Catherine SELLIER le 29/11/1664 (vue 450).

Au décès de leurs parents, les trois enfants sont très jeunes, de 2 à 10 ans. Ils ont nécessairement étaient recueillis et cela vraisemblalement par leur oncle et leur tante, Anthoine ROUTTIER et Marguerite FRAMERY. En effet, Anthoine apparait être désigné exécuteur testamentaire et probablement tuteur des enfants. Certes, il décède rapidement en 1643 mais on constate que, leur cousin Claude, fils d'Antoine, apparait ensuite dans pluseurs actes les concernant.

Jacques ROUTTIER x LESCHARTREUX ne sait pas signer comme le montre sa marque au mariage de son beau frère Nicolas LESCHARTREUX le 26/11/1660 à Hardinghen (vue 70). C'est donc bien l'époux de Jeanne PACQUENTIN qui signe au mariage de 1652 .

Anthoine ROUTTIER et Marguerite FRAMERY me paraissent être très vraisemblablement les parents de Jacques ROUTTIER époux d'ANTHOINETTE LESCHARTREUX. il est alors probalement né, comme sa cousine Anthoinette, entre le 9 novembre 1629 et 1636. Cela serait cohérent avec le présence de Marc FREST au mariage de nos sosas ROUTIER x CLENLEU le 06/11/1674 (vue 194). Il y est dit simplement "amy" peut-être parce qu'il est alors déjà veuf de la tante Nicole et remarié...

Cordialement
Geo

[lhaffreingue]

Bonsoir,

Je suis un peu perdue dans votre démonstration.

Antoinette LESCHARTREUX x 24.09.1652 à Marquise avec Jacques ROUTTIER
elle fille de Gilles et d'Isabeau GENTIL
lui fils de Antoine ROUTTIER et Marguerite FRAMERY, à mon avis Pierre DAUDRUY s'est trompé dans son étude en le donnant comme fils de Philippe x J. Halgoult

tém : Gilles LESCHARTREUX, Nicolas LESCHARTREUX oncle et Jacques ROUTTIER cousin (lui probablement le fils de Philippe et Jehanne HALGOULT)


Philippe ROUTTIER et Jehanne HALGOULT ont comme enfants
Marc ° 1627 probablement décédé en bas âge avant 1640
Jacques x cm 1655 Jeanne PACQUENTIN
Antoinette ° 1633 qui décède célibataire le 22.03.1691 à Marquise, après avoir testé le 21.03.1691 (Selingue) au profit de sa nièce Françoise x Jacques FARDOUX
Philippe x cm 24.11.1664 (Parenty) avec Catherine SEILLIER

bien qu'ayant fait plusieurs testaments en 1640 - 1641 et 1661 Philippe et Jehanne assistent au cm de leur fils Philippe et décèdent donc après novembre 1664,
je n'ai pas trouvé la date exacte de leur décès

La famille HALGOULT est importante et complexe, je n'ai pas fini de dépouiller toutes les réponses que l'on m'a donné,

bonne soirée

Liliane


copie des testaments de Jehenne HALGOULT et de Philippe ROUTTIER m'ont ramené au sujet titre et bien évidemment à l'ascendance de Jacques ROUTTIER x Anthoinette LESCHARTREUX.
J'en retire la conviction que, comme Pierre DAUDRUY, Jacques n'est pas le fils de Philippe et Jehanne HALGOULT, respectivement décédés à Marquise les 24/03/1641 (vue 148) et 30/06/1640 (vue 147) quelques jours avant leurs testaments respectifs. Dans ces derniers, ils ne font référence qu'à trois enfants : Jacques, Philippe et Anthoinette.
- Anthoinette me semble l'aînée et fait l'objet d'attentions particulières dans le testament de sa mère. Je la pense née entre le 06/11/1629 et 1636 (pas d'actes en ligne ). Je la crois future épouse de François FLAHAUT avec descendance à Crémarest.
- Jacques est baptisé le 09/11/1637 (vue 60) et épousera Jeanne PACQUENTIN le 08/02/1655 (vue 410).
- Philippe est selon ma lecture baptisé à Marquise le 16/02/1639 (vue 65); effectivement, je ne lis pas Pierre ! Philippe épousera comme l'on sait Catherine SELLIER le 29/11/1664 (vue 450).

[gmagniez]

Bonsoir Liliane,

Merci d'avoir réagi à mes propos.

1) Je constate avec satisfaction que vous cautionnez l'ascendance proposée de Jacques ROUTTIER x Anthoinette LESCHARTREUX fils d'Anthoine et Marguerite FRAMERY.

2) Concernant le couple Philippe ROUTTIER / Jehanne HALGOULT, je vous invite à poursuivre cet échange dans cet autre sujet ouvert en 2013 par Martine LECHEVIN (ascendance ROUTTIER) afin de respecter les conventions d'usage du forum et aussi de ne pas perturber les échanges sur la seule ascendance HALGOULT dans le sujet que vous avez ouvert ce 24/10.

Bonne soirée
Geo

[mlechevin]

Bonjour à tous,

Je suis un peu ces échanges mais ne peux y participer actuellement faute de temps (télétravail).

Philippe x cm 24.11.1664 (Parenty) avec Catherine SEILLIER
bien qu'ayant fait plusieurs testaments en 1640 - 1641 et 1661 Philippe et Jehanne assistent au cm de leur fils Philippe et décèdent donc après novembre 1664,
Liliane

Cette affirmation est fausse. Le cm de Philippe ROUTTIER et Catherine SELLIER en date du 24 11 1664 (Me DE PARENTY Antoine - Marquise - 4E 102 / 64) dit bien "fils de deffunts Jacques ROUTTIER et Jeanne HALGOUT ses père et mère"...
Je ne l'ai pas transcrit mais en le lisant en diagonale, je crois qu'il clarifie bien les parentés ! Cela devrait faire avancer les choses.
Je vais le faire parvenir à Vincent Lecuyer en lui demandant s'il peut le mettre en galerie, en ouvrant un nouveau sujet.
Par contre, je vous demanderai de mettre la transcription sur le forum (Même demande pour les testaments ROUTTIER Jacques et HALGOUT Jeanne s'il-vous-plait. Cela me parait légitime et me fera gagner du temps pour mes propres recherches Lien : Testaments de ROUTTIER Jacques et de HALGOUT Jeanne
Bonnes recherches
Martine

[vlecuyer]

Bonjour,

Le cm de Philippe ROUTTIER et Catherine SELLIER en date du 24 11 1664 (Me DE PARENTY Antoine - Marquise - 4E 102 / 64)
Je ne l'ai pas transcrit mais en le lisant en diagonale, je crois qu'il clarifie bien les parentés ! Cela devrait faire avancer les choses.

voir ce sujet.

[lhaffreingue]

Bonjour Martine,

Pourquoi souligner en rouge ? Pierre Daudruy s'est trompé et j'ai repris l'erreur mais c'est inutile de jouer à la maitresse qui tape sur les doigts de la mauvaise élève.

bonne soirée
Liliane

Je suis un peu ces échanges mais ne peux y participer actuellement faute de temps (télétravail).

Philippe x cm 24.11.1664 (Parenty) avec Catherine SEILLIER
bien qu'ayant fait plusieurs testaments en 1640 - 1641 et 1661 Philippe et Jehanne assistent au cm de leur fils Philippe et décèdent donc après novembre 1664,
Liliane

[mlechevin]

Pourquoi souligner en rouge ? Pierre Daudruy s'est trompé et j'ai repris l'erreur mais c'est inutile de jouer à la maitresse qui tape sur les doigts de la mauvaise élève.

Bonjour Liliane,
Bonjour à tous,

Pardon Liliane, loin de moi l'idée de taper sur les doigts de quiconque ! J'ai mis en rouge pour attirer l'attention dans une enfilade qui comporte déjà 56 messages. Il est parfois difficile quand on reprend des anciens sujets de suivre l'évolution des recherches collectives.
J'ai mis ce message rapidement dans un emploi du temps un peu chargé... et je n'ai pas réfléchi à la couleur utilisée. J'avais surtout envie de vous aider... Dois-je en conclure qu'il vaut mieux ne pas aider ? Non sans doute...

Bonne journée
Martine