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GenNPdC - Genealogie Nord-Pas-de-Calais _ Béthunois & Bruaysis (Bas-Artois) _ DUBRULLE x DUBRULLE

Écrit par : dsergeant 09/09/2007 à 22:41

Bonsoir à tous,


DUBRUL Jean Louis (o 1763 à Noeux) fils de DUBRUL Théodore et SAVARY Marie Joseph

marié à DUBRUL Emerentienne Josephe ( 0 16/01/1766 à N, + 30/11/1832 à N ) fille de DUBRULLE Joseph et de PANIER Séraphine.
Qui aurait leur acte de mariage ?
Je possède la photocopie de plusieurs autres DUBRUL à Noeux mais n'ai jamais réussi à trouver un lien entre les deux précités.

Merci d'avance
Cordialement
Danielle

Écrit par : bhemery 29/10/2007 à 20:21

Citation
DUBRUL Jean Louis (o 1763 à Noeux) fils de DUBRUL Théodore et SAVARY Marie Joseph

marié à DUBRUL Emerentienne Josephe ( 0 16/01/1766 à N, + 30/11/1832 à N ) fille de DUBRULLE Joseph et de PANIER Séraphine.
Qui aurait leur acte de mariage ?
Je possède la photocopie de plusieurs autres DUBRUL à Noeux mais n'ai jamais réussi à trouver un lien entre les deux précités.

Bonjour Cousine,
Je suis tombé sur le message ci-dessus. Je n'ai pas la réponse mais notre cousine Annie BERNARD (arrière petite fille de Siméon par Abel et Abel) travaille sur les DUBRULLE à Noeux, je ne sais pas où elle en est à ce jour.

Dans mes notes j'ai à Noeux le + Marie-Joseph SAVARY le 23/09/1783 à 47 ans. Témoins Théodore et le fils Jean Louis
+ de Jean Baptiste DUBRUSLE 23 ans, le 14/01/1789 fils de Théodore et Marie Joseph SAVARY
+ de Pierre Joseph Maurice DUBRUL 50 ans, le 30/05/1811 fils de Théodore et Marie Joseph SAVARY
Peut-être s'agit-t-il de nos ancêtres communs et collatéraux ?
J'ai aussi des DUBRULLE à Beuvry dans la famille de mon épouse.

Notre cousine me contacte à partir de mme.bernard [at]free.fr
L'union fait la force et j'approuve et confirme votre commentaire sur le plaisir de travailler en collaboration sur GENNPDC.

Bien cordialement
Bernard HEMERY

Correction de la citation.

Écrit par : fcroquefer 29/10/2007 à 20:40

Citation (bhemery @ 29 octobre 2007 à 20:21) *
DUBRUL Jean Louis (o 1763 à Noeux) fils de DUBRUL Théodore et SAVARY Marie Joseph

marié à DUBRUL Emerentienne Josephe ( 0 16/01/1766 à N, + 30/11/1832 à N ) fille de DUBRULLE Joseph et de PANIER Séraphine.
Qui aurait leur acte de mariage ?


Bonsoir,

Je n'ai pas la date de mariage, mais comme je vois que la date de décès de Jean Louis n'est pas écrite je vous la donne ( pour une fois que j'ai quelque chose sur Noeux qui peut servir)


20/09/1832 Noeux les Mines
DUBRULLE Jean Louis (M), 69A, ménager, né à Noeux 62, demeurant à Noeux 62, fils de DUBRULLE Théodore (+),et de SAVARY Marie Joseph (+),
veuf de DUBRULLE Emérentienne
T : DUQUESNOY Jean Baptiste (signe), 54A, cultivateur meunier, demeurant à Noeux 62
THERY Louis, 28A, journalier, demeurant à Noeux 62

Écrit par : mgouviez 29/12/2007 à 14:02

Bonjour, j'ai aussi des DUBRULLE dans la famille de mon mari, beaucoup de renseignements sur généalogie CHAVATTE (sur Généanet) ApparmmentSAVARY Marie est née à Ruitz vers 1733

Apparemment X DUBRULLE Jean Louis 30/10/1787 à Noeux avec DUBRULLE Emerentiene

Écrit par : vdunat 29/12/2007 à 14:55

Citation (mgouviez @ 29 décembre 2007 à 14:02) *
Bonjour, j'ai aussi des DUBRULLE dans la famille de mon mari, beaucoup de renseignements sur généalogie CHAVATTE (sur Généanet) ApparmmentSAVARY Marie est née à Ruitz vers 1733

Apparemment X DUBRULLE Jean Louis 30/10/1787 à Noeux avec DUBRULLE Emerentiene


Bonjour,

Il y a à Ruitz

Le 16-10-1732
SAVARY Marie Josephe enfant légitime de sexe féminin, née à Ruitz 62, fille de SAVARY Pierre, feronnier, déclarant, père et mère mariés et de LEGAY Marie Catherine
Pa : LEGAY Antoine, habitant Ruitz 62, a signé
Ma : TIRTAINE Marie Josephe, habitant Haillicourt 62, a signé

Mais pas de mariage DUBRULE /SAVARY à Ruitz sleep.gif

Écrit par : dbouquet 29/12/2007 à 16:04

Bonjour,

C'est ma pause ! (en plein bricolage)

Noeux 30/10/1787
Jean Louis DUBRULLE 24 ans fils de feu Théodore (ou Isidore) Joseph et feue Marie Joseph SAVARY
x
Emerentienne Joseph DUBRULLE 21 ans fille de Joseph et feue Séraphine PANIER
dispense de consanguinité du 4ème degré égal
témoins:
Jean Baptiste DUBRULLE à marier cousin du mariant journalier, Barthélémy DUBRULLE époux de Félicité FOULON, journalier, cousin du 3ème et 4ème degré au mariant, Alexandre LESUR époux d'Austreberthe MATHIEU Maître couvreur de paille parrain de la mariante, Jean Joseph DE BAILLOEUL à marier journalier, cousin du 2ème au 3ème degré de la mariante, tous les témoins de Noeux et sachant signer (pas les mariants).

Noeux 1/7/1762
Théodore DUBRUSLE 39 ans fils de Jean François et Marie Catherine COLLIN
x
Marie Joseph SAVARY 29 ans de Ruitz fille de Pierre François et Marie Catherine LEGAY
témoins :
Charles François HANNEREZ fils de Jean François, de Noeux, Louis LOGIER clerc paroissial de Noeux, Pierre Guislain DE RIQUEBOURG fils de Pierre, maréchal ferrant à Béthonsart, Alexis HOLIN fils de Jean Baptiste, de Ruiz, tous les témoins signent pas les mariants.

Didier

Écrit par : dsergeant 29/12/2007 à 16:52

Bonjour,

Un grand merci à Bernard, Francis, Vincent et Didier et à tous ceux qui ont cherché et qui n'ont rien trouvé.

Je viens de découvrir vos quatre réponses en même temps. ( Même si je n'ai pas beaucoup de temps à consacrer à mes recherches, j'essaie de survoler l'ensemble des messages le plus souvent possible mais voilà, un moment d'inattention... ).
Je vais pouvoir enfin étoffer cette branche de quelques date de o, + et X et creuser les pistes de recherches proposées.

Mais le lien entre Jean-Louis et Emérentienne reste toujours une inconnue: c'est ce qui fait sûrement une partie du charme de nos recherches, ne pas tout trouver trop facilement !

Bonsoir à tous,
Danielle.

Écrit par : vdunat 29/12/2007 à 16:57

Didier ayant confirmé la bonne filiation voici ce que j'ai pu trouver :

D’autres enfants

Le 05-09-1734 SAVARY Marie Françoise enfant légitime de sexe féminin, née à Ruitz 62, fille de SAVARY Pierre, ferronnier, déclarant, père et mère mariés et de LEGAY Marie Catherine
Pa : HOLLAIN Louis François, habitant Ruitz 62, a signé
Ma : FONTAINE Marie Catherine, habitant Ruitz 62, ne savait pas signer

Le 01-05-1740 SAVARY Marie Antoinette enfant légitime de sexe féminin, née hier, fille de SAVARY Pierre, Fermier, habitant 62727-Ruitz, ne savait pas signer, père et mère mariés et de LEGAY Marie Catherine, habitant 62727-Ruitz
Pa : SAVARY Simon, 22 ans, habitant 62727-Ruitz, oncle, a signé
Ma : SAILLY Marie Florence, 22 ans, habitant 62727-Ruitz, ne savait pas signer
Acte rédigé par François Félix PRONIER Curé.

Le 14-04-1743
SAVARY Etienne Joseph enfant légitime de sexe masculin, né hier, fils de SAVARY Louis Joseph, ferronnier, habitant 62727-Ruitz, déclarant, a signé, père et mère mariés et de LEGAY Marie Catherine, habitant 62727-Ruitz
Pa : LANVIN Etienne, habitant 62727-Ruitz, ne savait pas signer
Ma : SAVARY Marie Catherine, habitant 62727-Ruitz, a signé
Acte rédigé par François Félix PRONIER Curé.

Le 20-07-1747
SAVARY Augustine Josèphe enfant légitime de sexe féminin, née hier, fille de SAVARY Pierre, Maître Fermier, habitant 62727-Ruitz, ne savait pas signer, père et mère mariés et de LEGAY Marie Catherine, habitant 62727-Ruitz
Pa : LEGAY Antoine, habitant 62727-Ruitz, ne savait pas signer
Ma : BURBURE Marie Angélique, habitant 62727-Ruitz, ne savait pas signer
Acte rédigé par François Félix PRONIER Curé.

Le 30-06-1748
SAVARY François Joseph enfant légitime de sexe masculin, né hier, fils de SAVARY Pierre, feronnier, habitant 62727-Ruitz, ne savait pas signer, père et mère mariés et de LEGAY Marie Catherine, habitant 62727-Ruitz
Pa : DURASNEL François, habitant 62727-Ruitz, a signé
Ma : SAILLY Marie Catherine, habitant 62727-Ruitz, a signé
Acte rédigé par François Félix PRONIER Curé.

Le 06-08-1749
SAVARY Nicolas Joseph enfant légitime de sexe masculin, né hier, fils de SAVARY Pierre Martin, feronnier, habitant 62727-Ruitz, déclarant, a signé, père et mère mariés et de LEGAY Catherine, habitant 62727-Ruitz
Pa : DUHAMEAU Pierre, habitant 62727-Ruitz, a signé
Ma : GAMOT Marie Françoise, habitant 62727-Ruitz, a signé
Acte rédigé par François Félix PRONIER Curé.


Décès :
Le 23-12-1776
SAVARY Pierre François de sexe masculin, 74 ans, décédé hier, veuf, habitant 62727-Ruitz
Ac : LEGAY Marie Catherine, décédée, habitant 62727-Ruitz
Té : SAVARY Siméon de sexe masculin, habitant 62727-Ruitz, frère, a signé
LEMAIRE Norbert de sexe masculin, Clerc, habitant 62727-Ruitz, a signé
Le 01-10-1773
LEGAY Marie Catherine de sexe féminin, 65 ans, décédée hier, veuve, habitant 62727-Ruitz
Ac : SAVARY Pierre, décédé, habitant 62727-Ruitz
Té : SAVARY Pierre de sexe masculin, habitant 62727-Ruitz, fils, a signé
LEMAIRE Norbert de sexe masculin, Clerc, habitant 62727-Ruitz, a signé
Acte rédigé par Louis Fidel DEVAUX Curé.

Décès d’enfants de SAVARY Pierre et LEGAY Marie Catherine
30-06-1748 SAVARY Augustin Joseph
26-08-1742 SAVARY Marie Antoinette
22-04-1751 SAVARY Nicolas
03-12-1748 SAVARY Pierre François

Je n'ai pas trouvé le mariage de SAVARY Pierre et LEGAY Marie Catherine. Mais j'ai des relevés de mariages des périodes 1708 /1729 et 1738 / 1806 je n'ai donc pas entre 1729 et 1738, mais je ne sais pas pourquoi. Les registres n'existent peut être plus ou autre raison.
Cordialement

Écrit par : dbouquet 29/12/2007 à 17:58

Chère Danielle

Si c'est la parenté entre les deux DUBRULLE que vous cherchez, je l'ai trouvée :

1ère génération

1 DUBRULLE François, journalier, ° v1788, + 26/06/1862 Noeux 62, x avec DELEAU Augustine
1 DUBRULLE Alcide, cantonnier, ° v1795 Noeux 62, + 25/12/1862 Noeux 62, x avec SOYEZ Rosalie
1 DUBRULLE Joseph, journalier, ° v1800 Noeux 62, + 26/01/1853 Noeux 62, x avec HEAULME Elisabeth
1 DUBRULLE Noël Joseph, ° v1804, + 11/02/1832 Noeux 62

2ème génération

2 DUBRULLE Jean Louis, ° 1763, + 19/09/1832 Noeux 62, x 30/10/1787 Noeux 62
3 DUBRULLE Emerentienne Joseph, ° 16/01/1766 Noeux 62, + 30/11/1832 Noeux 62

3ème génération

4 DUBRULLE Théodore, ° v1721, + 03/08/1886 Noeux 62, x 01/07/1762 Noeux 62
5 SAVARY Marie Joseph, ° 16/10/1732 Ruitz 62, + 23/9/1783 Noeux 62

6 DUBRULLE Charles Joseph, manouvrier, ° 25/04/1730 Noeux 62, x 27/11/1753 Locon 62
7 PANIER Christine Joseph, ° v1730 Laventie 62

4ème génération

8 DUBRULLE Jean François, ° 04/03/1687 Noeux 62, + 16/11/1771 Noeux 62, x 16/06/1716 Noeux 62
9 COLIN Marie Catherine, ° v1696, + 21/07/1762 Noeux 62

10 SAVARY Pierre François, ferronnier, ° v1702, + 22/12/1776 Ruitz 62, x
11 LEGAY Marie Catherine, ° v1708, + 30/9/1773 Ruitz 62

12 DUBRULLE Pierre Charles, laboureur, ° 04/11/1686 Noeux 62, + 18/10/1739 Noeux 62, x 29/01/1709 Noeux 62
13 HEAUME Marie Guislaine, ° 11/07/1687 Noeux 62, + 09/10/1753 Noeux 62

14 PANIER Nicolas Philippe, ° v1700 Laventie 62, + 07/02/1782 Laventie 62, x
15 PEUCELLE Marie Anne Joseph, ° v1699 Laventie 62, + 13/02/1739 Laventie 62

5ème génération

16 DUBRULLE Simon, ° v1660, + 12/09/1709 Noeux 62, x
17 ENGRAND Jeanne Claire, ° v1666, + 21/02/1716 Noeux 62

18 COLIN Laurent, ° v1655, + a1711, x
19 GALVAIRE Françoise, ° v1655, + a1711

24 DUBRULLE Philippe, charron, ° v1650, + 28/02/1706 Noeux 62, x a1673
25 FONTAINE Marie Anne, ° v1651, + 22/01/1731 Noeux 62

26 HEAUME Nicolas, charpentier, ° v1654, + 18/01/1699 Noeux 62, x avec DELVILLE Adrienne, xxx 16/08/1695 Noeux 62 avec BRIDOU Isabelle Jeanne, xx 15/06/1686 Noeux 62
27 LALAIN Anne Françoise, ° v1660, + 30/10/1694 Noeux 62

28 PANIER Nicolas Antoine, censier de lestrée à laventie, ° v1670 Billy Berclau 62, + p1701 Laventie 62, x a1701
29 BARBERY Louise, ° v1675 Salomé 59

6ème génération

32 DUBRULLE Barthélémy, censier, charron, ° v1610, + 07/08/1704 Noeux 62, xx 09/07/1685 Noeux 62 avec BAYART Marie Marguerite, x
33 SALON Catherine, ° v1610, + 05/03/1685 Noeux 62
témoins décès : Simon et Philippe DUBRULLE ses fils

48 = 32 (DUBRULLE Barthélémy)
49 = 33 (SALON Catherine)


52 HEAUME Jean, ° v1620, + 07/03/1684 Noeux 62, x
53 LEROULX Martine, ° v1620, + 1674 Noeux 62

56 PANIER Philippe ???, censier de lestrée, ° v1640, + v1689 Laventie 62

58 BARBERY Charles, censier, ° v1630, + a1692 Salomé 59, x
59 APPOURCHEAUX Louise, ° v1638, + a1701 Salomé 59

Comme je descends du couple PANIER-PEUCELLE dont vous trouverez ailleurs la généalogie dans ce forum, si vous-même en descendez nous sommes donc cousins.

Didier

Écrit par : vdunat 29/12/2007 à 18:40

Citation (dbouquet @ 29 décembre 2007 à 17:58) *
18 COLIN Laurent, ° v1655, + a1711, x
19 GALVAIRE Françoise, ° v1655, + a1711


J'ai ce couple et leurs enfants (source relevés AGP) :
COLIN Laurent
x GALVER Françoise
|___COLIN Marie Anne ° 15/01/1677 Gouy-Servins (62)
|___COLIN Marie Philippe Philippote ° 31/08/1678 Gouy-Servins (62) + 21/09/1750 Noeux (62)
|___ x 28/04/1711 Noeux (62)
|___xCAUET ; CAUWEZ Charles Albert, N° 608 ° Valhuon (62) + C 22/08/1723 Noeux (62)
|___COLIN Marie Magdeleine ° 26/09/1680 Gouy-Servins (62)
|___ x 30/10/1706 Gouy-Servins (62)
|___x FOURNIER Florent
|___COLIN André Claude ° 17/01/1683 Gouy-Servins (62)
|___ x 14/02/1708 Gouy-Servins (62)
|___x DELEPLACE Marie Joseph + > 14/05/1743
|___COLIN Jean Baptiste ° 07/03/1685 Gouy-Servins (62)
|___COLIN Hubert ° 09/11/1687 Gouy-Servins (62)
|___COLIN Marie Catherine ° 18/07/1690 Gouy-Servins (62) + 21/07/1762 Noeux (62)
|___ x 16/06/1716 Noeux (62)
|___x DUBRULLE Jean François ° 03/04/1687 Noeux (62) + 16/11/1771 Noeux (62)
|___COLIN Marguerite
|___ x 22/10/1697 Gouy-Servins (62)
|___x DESPLANQUES Robert
Citation
52 HEAUME Jean, ° v1620, + 07/03/1684 Noeux 62, x
53 LEROULX Martine, ° v1620, + 1674 Noeux 62

nous cousinons, car ce couple sont mes sosas 4048-4049
Bonsoir smile.gif

Écrit par : mgouviez 30/12/2007 à 11:55

bonjour et merci pour tous les renseignements
DUBRULLE Jean-Louis né le 09/07/1763 à Noeux

Mon mari (GOUVIEZ) descend du couple DUBRULLE J-L et DUBRULLE Emerentienne

Écrit par : dbouquet 30/12/2007 à 12:25

Bonjour,

Il est donc mon cousin par les PANIER !

Didier nickel.gif

Écrit par : ebrongniart 30/12/2007 à 12:54

Citation (dbouquet @ 29 décembre 2007 à 19:58) *
3ème génération
4 DUBRULLE Théodore, ° v1721, + 03/08/1886 Noeux 62, x 01/07/1762 Noeux 62
5 SAVARY Marie Joseph, ° 16/10/1732 Ruitz 62, + 23/9/1783 Noeux 62



Didier
oupss sad.gif

° v1721, +1886, x1762

x à 41 ans c'est pas mal
mais + à 165 ans là chapeau football.gif

je te taquine sleep.gif

Eric

Écrit par : dbouquet 30/12/2007 à 13:32

Bonjour,

On l'appelait le highlander de Noeux...

Il a perdu la tête en 1786 bien sûr.

Didier

Écrit par : bhemery 30/12/2007 à 19:32

Citation
Chère Danielle
Si c'est la parenté entre les deux DUBRULLE que vous cherchez, je l'ai trouvée :

Bonsoir Didier,
Ce n'est pas du bricolage, c'est une solide construction !
Je jetais un coup d'oeil intéressé sur le message de ma cousine Danielle et voilà une fois encore que vous me faites faire un bon prodigieux dans les générations antérieures ! Certes s'est moins surprenant que les 29 générations du couple CAULLET x DUBRULLE de Beuvry lez Béthune mais une fois encore chapeau et merci. nickel.gif nickel.gif Nous sommes donc aussi cousins
Peut-être y a-t-il un lien entre mes Dubrulle de Noeux et ceux de Beuvry de mon épouse ?
Très bonne fin d'année et meilleurs voeux pour 2008.

Écrit par : dsergeant 30/12/2007 à 21:02

Bonsoir à toutes et tous, cousines, cousins,

Trop, c'est trop ! Je n'arrive plus à suivre. Vous me faîtes faire des bonds de géant pour cette fin d'année.
Les DUBRUL Jean Louis et Emerentienne sont mes sosas 76 et 77. Je vais maintenant étudier tout ceci de près.
Et encore merci nickel.gif J'espère pouvoir vous aider un jour de la même façon.

Bonne fin d'année 2007 et bon début 2008.
Danielle.

Écrit par : bhemery 30/12/2007 à 21:10

Citation
J'ai ce couple et leurs enfants (source relevés AGP) :
COLIN Laurent
x GALVER Françoise

Bonsoir Vincent,
Merci de ces renseignements : ce couple représente mes Sosas 1122 et 1123 par leur fille Marie Catherine 561 x Jean François DUBRULLE 560.
Alors Bonnes fêtes de fin d'année cousin et Meilleurs voeux pour 2008.

Citation
Bonsoir à toutes et tous, cousines, cousins,

Trop, c'est trop ! Je n'arrive plus à suivre. Vous me faîtes faire des bonds de géant pour cette fin d'année.
Les DUBRUL Jean Louis et Emerentienne sont mes sosas 76 et 77

Rebonsoir Danielle,
Dans mon arbre ils portent les n° 140 et 141, le sosa n°1 étant attribué à l'aînée de mes petits enfants.
Didier et Vincent sont vraiment formidables.

Écrit par : mgouviez 31/12/2007 à 17:58

bonsoir et meilleurs voeux pour 2008
dans l arbre de mon mari jean louis et emerentienne ont les sosas 80 et 81

Écrit par : bhemery 07/11/2009 à 17:55

Bonsoir à tous,
Je relance ce sujet datant de 2006 sur le nom SOYEZ.
Confiné à la case par la pluie diluvienne qui a touché tout le département 974 j'ai passé la fin d'après-midi à relever les SOYEZ dans ce forum trouvant surtout des soyez clair, précis, patient, sympa ou remercié mais peu de chose sur Rosalie SOYEZ qui m'intéresse.
Elle est + à Noeux les mines le 24/02/1867. Elle avait x Alcide Emmanuel DUBRUL ° 27/10/1797 à Noeux les mines et + 25/12/1862 à Noeux les mines dont Victor, Catherine Adèle Joseph et Alcide Louis Joseph, c'est tout ce que j'en sais. (cf DUBRULLExDUBRULLE)
J'ai vu passer des SOYEZ ° à La Couture, Vielle Chapelle, Locon, Laventie, Lorgies, Beuvry, Rely...
Quelqu'un(e) a-t-il(elle) quelquechose de plus consistant sur cette Rosalie ? ou simplement un éventail de recherches plus restreint à proposer ?
Merci d'avance
Bonne nuit ... et bonne journée à ceux pour qui elle ne fait que commencer !

Écrit par : dderoide 08/11/2009 à 20:49

Bonsoir,

Trouvé sur Geneanat (mincousin62) :

Rosalie Joseph SOYEZ
Née en 1799 - Estrée Cauchy,62,FRA de Jean Jacques SOYEZ et Cécile DUTHERAGE
Décédée le 24 janvier 1867 - Noeux les Mines,62,FRA , à l'âge de 68 ans
Mariée le 25 juin 1833, Estrée Cauchy,62,FRA, avec Alcide Emmanuel DUBRULLE 1793-1862, dont
Eugénie Rosalie DUBRULLE 1833
Célina Joseph DUBRULLE 1837
Catherine Adèle Joseph DUBRULLE 1842
Alcide Louis Joseph DUBRULLE 1845


Les recensements de population de Noeux-les-Mines de 1836, 1841 et 1846 permettent de compléter pour les enfants :
Eugénie Rosalie Joseph ° 07/09/1833 (TD)
Victor Charles Joseph ° 10/02/1835 (TD)
Célina Joseph ° 14/03/1837 (TD)
Orville Joseph ° 16/11/1839 (TD)
Catherine Adèle Joseph ° 25/11/1842 (TD)
Alcide Louis Joseph ° 30/03/1845 (TD)

Cordialement.

Didier

Écrit par : bhemery 09/11/2009 à 02:44

Citation
[i]Rosalie Joseph SOYEZ
Didier
[/i]
Merci Didier, nickel.gif
Je n'avais aucune notion d'où elle venait.
Je vais partager cette information avec mes cousines si elle ne l'ont pas déjà lue.

Écrit par : dderoide 09/11/2009 à 12:30

Bonjour,

Le recensement de population de Estrée-Cauchy de 1831 donne

SOHIER Jean-Jacques, garde-champêtre, 70 ans, père
THERAGE Cécile Josephe, fileuse de laine, 68 ans, mère
SOHIER Florence, fileuse de laine, 30 ans, fille
SOHIER Aldégonde, fileuse de laine, 28 ans, fille
SOHIER Amandine, fileuse de laine, fille, 37 ans, fille
SOHIER Marie Théresse, fileuse de laine, 41 ans, fille
SOHIER Rosalie Josephe, fileuse de laine, 26 ans, fille


Les TD de Estrée-Cauchy donnent :

SOHIER Florence Françoise ° 4 MESSIDOR AN 9 (23 juin 1801)
SOHIER Aldégonde Joseph ° 3 Ventose an 11 (22 février 1803)
SOHIER Mandine Francoise ° 7/11/1793
SOHIER Rosalie Josephe ° 21 Pluviôse an 7 (9 février 1799)


Par ailleurs, j'ai découvert sur Planete-Genealogie (Arbre Charlet--Pecquart) :

SOHIER Jean Jacques ° 01/10/1760 à Bethonsart 62118 + 11/05/1835 à Estrée Cauchy 62314
fils de Nicolas Joseph ° vers 1730 et de D'ULLEU Anne Joseph ° vers 1730
X THERAGE Marie Cécile ° en 1765 à Aix Noulette 62019 + 03/04/1838 à Estrée Cauchy 62314
fille de Ferdinand Joseph (° 03/03/1731 à Annequin 62034 + 25/07/1773 à Annequin 62034) et de LEROUX Catherine Joseph (° en 1744 à Aix Noulette 62019 + 11/07/1811 à Annequin 62034)
(voir l'ascendance de ces personnes sur : http://www.planete-genealogie.fr/frerepaschal/charlet--pecquart/fiche/individu/ascendance/?IndiID=2319 )
1 enfant : SOHIER Augustine Joseph ° 29/04/1804 à Estrée Cauchy X 20/01/1840 à Estrée Cauchy 62314 avec LEMAIRE Henri Joseph


et on retrouve bien sur le recensement de population de Estrée-Cauchy de 1836 Augustine qui n'apparaissait pas sur celui de 1831 :

THERAGE Cécile, journalière, 71 ans, veuve SOHIER
SOHIER Florence, journalière, 34 ans, fille Thérage
SOHIER Augustine, journalière, 32 ans, fille Thérage
SOHIER Alexandrine, fille naturelle, 5 ans, fille d'Augustine

Les TD de Estrée-Cauchy donnent :

SOHIER Augustine, journalière, 32 ans, fille Thérage ° 09 Floréal an 13 (29 avril 1805)


Toutes ces informations, ainsi que celles communiquées précédemment, sont naturellement à vérifier.
Néanmoins, sur le site "Charlet--Pecquart", sur Planète-Généalogie, figurent les photographies de nombreux actes en confirmation de informations (cliquer sur "Sources" pour y accèder).

Cordialement.

Didier

Écrit par : dsergeant 09/11/2009 à 22:39

Bonsoir
et merci Didier pour les nouvelles perspectives apportées smile.gif . Nous bloquions tous sur cette branche. Merci également au cousin Bernard d'avoir relancé ce sujet. Voilà de quoi "étudier".
Cordialement.
Danielle

Écrit par : paaubertin 10/11/2009 à 18:08

Bonjour,

comme le couple DUBRULLE x SOYEZ était présent dans cette file (réponse de Didier en génération 1), j'y ai remis la récente demande et les réponses apportées ensuite. J'ajoute évidemment Estrée-Cauchy dans la zone de recherches.

Félicitations pour votre ténacité.

Écrit par : bhemery 11/11/2009 à 19:27

Citation
Par ailleurs, j'ai découvert sur Planete-Genealogie (Arbre Charlet--Pecquart) :

SOHIER Jean Jacques ° 01/10/1760 à Bethonsart 62118 + 11/05/1835 à Estrée Cauchy 62314
fils de Nicolas Joseph ° vers 1730 et de D'ULLEU Anne Joseph ° vers 1730
X THERAGE Marie Cécile ° en 1765 à Aix Noulette 62019 + 03/04/1838 à Estrée Cauchy 62314
fille de Ferdinand Joseph (° 03/03/1731 à Annequin 62034 + 25/07/1773 à Annequin 62034) et de LEROUX Catherine Joseph (° en 1744 à Aix Noulette 62019 + 11/07/1811 à Annequin 62034)
(voir l'ascendance de ces personnes sur : http://www.planete-genealogie.fr/frerepaschal/charlet--pecquart/fiche/individu/ascendance/?IndiID=2319 )

Didier

Merci Didier pour ces renseignements et les précédents qui permettent de sérieux progrès et de lancer d'autres sujets comme COLIN Annequin-Gouy Servins que je viens d'envoyer.

Écrit par : paaubertin 11/11/2009 à 21:16

Bonjour,

Citation (dderoide @ 09/11/2009 à 07:30) *
X THERAGE Marie Cécile ° en 1765 à Aix Noulette 62019 + 03/04/1838 à Estrée Cauchy 62314
fille de Ferdinand Joseph (° 03/03/1731 à Annequin 62034 + 25/07/1773 à Annequin 62034) et de LEROUX Catherine Joseph (° en 1744 à Aix Noulette 62019 + 11/07/1811 à Annequin 62034)
(voir l'ascendance de ces personnes sur : http://www.planete-genealogie.fr/frerepaschal/charlet--pecquart/fiche/individu/ascendance/?IndiID=2319 )
...
Toutes ces informations, ainsi que celles communiquées précédemment, sont naturellement à vérifier.
Néanmoins, sur le site "Charlet--Pecquart", sur Planète-Généalogie, figurent les photographies de nombreux actes en confirmation de informations (cliquer sur "Sources" pour y accèder).


je reste très circonspect sur l'ascendance de Marie Cécile THERAGE telle qu'elle est présentée.

Je ne vois aucune logique à une naissance à Aix-Noulette (visiblement l'année de naissance a été calculée par l'âge au décès, car l'âge au recensement de 1831 donnerait plutôt 1763) et l'ascendance ne repose dans la démonstration sus-citée sur aucun acte.

Pourquoi Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX, ayant eu leurs enfants à Annequin entre 1763 et 1773, dont Jeanne Marguerite le 22/12/1764 et Michel Joseph le 29/09/1766 auraient-ils une naissance de Marie Cécile à Aix-Noulette en 1765 ? Rien dans les parrains marraines de ces enfants n'indiquent un lien avec Aix. Peut-être Catherine LEROUX est-elle originaire d'Aix mais quelle est la date de son mariage avec Ferdinand THERAGE ?

Comme l'écrit Didier, "toutes ces informations sont naturellement à vérifier". Trouvons la naissance de Marie Cécile à Aix et indiquons qui sont ses parents. Mon intuition est qu'il ne s'agit pas du couple THERAGE x LEROUX. Je ferai amende honorable si mon intuition est fausse.

Écrit par : bhochedez 11/11/2009 à 22:46

Citation (paaubertin @ 11/11/2009 à 21:16) *
je reste très circonspect sur l'ascendance de Marie Cécile THERAGE telle qu'elle est présentée.

Je ne vois aucune logique à une naissance à Aix-Noulette (visiblement l'année de naissance a été calculée par l'âge au décès, car l'âge au recensement de 1831 donnerait plutôt 1763) et l'ascendance ne repose dans la démonstration sus-citée sur aucun acte.

Pourquoi Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX, ayant eu leurs enfants à Annequin entre 1763 et 1773, dont Jeanne Marguerite le 22/12/1764 et Michel Joseph le 29/09/1766 auraient-ils une naissance de Marie Cécile à Aix-Noulette en 1765 ? Rien dans les parrains marraines de ces enfants n'indiquent un lien avec Aix. Peut-être Catherine LEROUX est-elle originaire d'Aix mais quelle est la date de son mariage avec Ferdinand THERAGE ?


Bonsoir Pierre-André,

Si ma modeste contribution sur ce sujet peut aider.

Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX se sont mariés à Aix-Noulette le 10/11/1762.

Bruno HOCHEDEZ

Écrit par : paaubertin 12/11/2009 à 01:12

Citation (bhochedez @ 11/11/2009 à 17:46) *
Citation (paaubertin @ 11/11/2009 à 21:16) *


Pourquoi Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX, ayant eu leurs enfants à Annequin entre 1763 et 1773, dont Jeanne Marguerite le 22/12/1764 et Michel Joseph le 29/09/1766 auraient-ils une naissance de Marie Cécile à Aix-Noulette en 1765 ?


Si ma modeste contribution sur ce sujet peut aider.

Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX se sont mariés à Aix-Noulette le 10/11/1762.


Merci Bruno pour cette contribution qui, même modeste est essentielle !

Donc Aix-Noulette n'est pas incohérent. Il reste à y trouver la naissance de Marie Cécile THERAGE. S'il existe, vu les naissances aînées et puînées, cet acte aurait lieu entre novembre 1765 et janvier 1766.

Merci encore. Merci d'avance.

Écrit par : vdunat 28/11/2009 à 08:28

Citation (paaubertin @ 12/11/2009 à 01:12) *
Donc Aix-Noulette n'est pas incohérent. Il reste à y trouver la naissance de Marie Cécile THERAGE. S'il existe, vu les naissances aînées et puînées, cet acte aurait lieu entre novembre 1765 et janvier 1766.

Bonjour,
Le mariage à Hersin donne :
M457 HERSIN COUPIGNY - 62443
SOHIEZ Jean Jacques (signe), 39a, Cabaretier, né le 01/10/1760 à Béthonsart 62118, demeurant à Estrée 62312, 29/04/1799
fils de SOHIEZ Nicolas Joseph, et de DULLEU Anne Joseph
THERAGE Marie Cécile (ne signe pas), 35a, Cultivatrice, née le 03/01/1764 à Aix en Gohelle 62019, demeurant à Estrée 62312,
fille de THERAGE Joseph, et de LEROUX Marie Catherine
T : MARCHE Pierre Eugène (signe), Culltivateur, demeurant à Estrée 62312
FLAMENT Jean Baptiste (signe), 35a, Cultivateur, demeurant à Hersin 62
NOE Bonnaventure (signe), 32a, Cultivateur, demeurant à Aix en Gohelle 62312
GONNET Martin (signe), 34a, Revendeur, demeurant à Hersin 62
Note : N° de l'acte : 423
Rédacteur de l'acte : Aug PARENT

Le problème est que le couple Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX aurait eu une fille ,Robetine josèphe, le 25/10/1763 à Annequin, soit 3 mois avant unsure.gif

Cordialement

Écrit par : dsergeant 30/11/2009 à 18:17

Bonsoir à tous,
Je viens d'essayer de récapituler mais je me suis un peu perdue sur la fin.
SOHIER Jean jacques et THERAGE Cécile se sont-ils bien mariés à HERSIN COUPIGNY dont nous n'avions pas parlé jusque là ? Mariage à quelle date ? 1799 ?
Cécile est déclarée née à Aix Noulette et à Aix en Gohelle (sur Planete Genealogie citée). Que choisir ?
Merci pour votre aide.
Cordialement
Danielle

Écrit par : paaubertin 30/11/2009 à 23:26

Bonjour danielle,

Aix en Gohelle et Aix-Noulette sont une seule commune.

Personnellement, je retiens quasiment toujours l'orthographe actuelle, éventuellement en précisant la paroisse pour les communes qui en avaient plusieurs. En 1799, la communauté paroissiale n'existe plus réellement, en tout cas pas officiellement, donc je choisirais le nom de la commune actuelle.

1799, les mariages sont célébrés au chef-lieu du canton de l'époque : cela n'est donc pas illogique du tout que ce soit à Hersin !

Comme Vincent, je suis très circonspect sur deux naissances espacées de moins de neuf mois. Je crois qu'il faudrait revenir aux sources, donc trouver son acte de baptême à Aix et celui de sa soeur à Annequin afin de confirmer ou d'infirmer la date notée dans l'acte de mariage. (Merci Vincent pour ce mariage d'ailleurs !)

Bonne continuation.

Écrit par : vdunat 01/12/2009 à 03:42

Citation (dsergeant @ 30/11/2009 à 18:17) *
SOHIER Jean jacques et THERAGE Cécile se sont-ils bien mariés à HERSIN COUPIGNY dont nous n'avions pas parlé jusque là ? Mariage à quelle date ? 1799 ?

Bonjour,
Désolé la date a été insérée dans le texte à cause d'une tabulation non reprise dans l'opération de copier/coller:
Citation
M457 HERSIN COUPIGNY - 62443
SOHIEZ Jean Jacques (signe), 39a, Cabaretier, né le 01/10/1760 à Béthonsart 62118, demeurant à Estrée 62312, 29/04/1799

Cordialement

Écrit par : bhemery 03/12/2009 à 09:33

Citation
SOHIER Jean jacques et THERAGE Cécile se sont-ils bien mariés à HERSIN COUPIGNY dont nous n'avions pas parlé jusque là ? Mariage à quelle date ? M457 HERSIN COUPIGNY - 62443
SOHIEZ Jean Jacques (signe), 39a, Cabaretier, né le 01/10/1760 à Béthonsart 62118, demeurant à Estrée 62312, 29/04/1799
Bonjour Vincent,
La date de 1799 est-elle vérifiée ou s'agit-il d'un remariage ? Je ne l'ai pas trouvée dans les TD en ligne de Hersin-Coupigny 1792...
Deux filles du couple sont répertoriées : Marie Théresse née ca 1790 et Amandine née ca 1794 (Elles pourraient être issues d'un lit précédent ?). Et pour ajouter à la confusion dans le recensement de 1831 Estrée-Cauchy il y a deux Marie-Théresse SOHIER âgées toutes deux de 41 ans (les n° 210 fille et 213 femme mariée à Baltazar DELANCAYE).
Quid ?

Écrit par : vdunat 03/12/2009 à 14:35

Citation (bhemery @ 03/12/2009 à 09:33) *
La date de 1799 est-elle vérifiée ou s'agit-il d'un remariage ? Je ne l'ai pas trouvée dans les TD en ligne de Hersin-Coupigny 1792...
Deux filles du couple sont répertoriées : Marie Théresse née ca 1790 et Amandine née ca 1794 (Elles pourraient être issues d'un lit précédent ?). Et pour ajouter à la confusion dans le recensement de 1831 Estrée-Cauchy il y a deux Marie-Théresse SOHIER âgées toutes deux de 41 ans (les n° 210 fille et 213 femme mariée à Baltazar DELANCAYE).
Quid ?

Bonjour Bernard,
Je ne m'explique pas la non présence du mariage sur les TD D'Hersin. Même si je ne connais pas l'auteur du relevé, jusqu'à maintenant je n'ai pas eu de problème.
Ne pourrait-on pas envisager un oubli sur ces tables ? Il faudrait pouvoir visionner le microfilm.
Quant aux filles nées ca 1790 ey 1794, je ne sais pas.
Désolé de ne pouvoir en dire plus.
Cordialement

Écrit par : paaubertin 03/12/2009 à 15:07

Bonjour !

Citation (vdunat @ 03/12/2009 à 09:35) *
Citation (bhemery @ 03/12/2009 à 09:33) *
La date de 1799 est-elle vérifiée ou s'agit-il d'un remariage ? Je ne l'ai pas trouvée dans les TD en ligne de Hersin-Coupigny 1792...


Je ne m'explique pas la non présence du mariage sur les TD D'Hersin. Même si je ne connais pas l'auteur du relevé, jusqu'à maintenant je n'ai pas eu de problème.
Ne pourrait-on pas envisager un oubli sur ces tables ? Il faudrait pouvoir visionner le microfilm.



Je pense que Bernard parle des TD en ligne sur le site des AD et non d'un relevé. Il faut reconnaître que la tenue de la première table décennale 1793-1802 est sujette à beaucoup de manquements, le classement est parfois fait sur le seul nom du mari, certaines commencent au 21/09/1792, d'autres (et c'est ce qui sera retenu ensuite en commençant la décennie par l'année finissant par 3) un an après, elle est parfois manquante pour cette décennie. Il faut donc admettre qu'elles sont généralement incomplètes, en tout cas moins rigoureuses que celle des décennies suivantes.

Il n'est donc pas tout à fait étonnant que des erreurs y figurent. A manier avec précaution, donc.

Bonne continuation. nickel.gif

Écrit par : vdunat 03/12/2009 à 16:15

Citation (paaubertin @ 03/12/2009 à 15:07) *
Bonjour !
Citation (vdunat @ 03/12/2009 à 09:35) *
Citation (bhemery @ 03/12/2009 à 09:33) *
La date de 1799 est-elle vérifiée ou s'agit-il d'un remariage ? Je ne l'ai pas trouvée dans les TD en ligne de Hersin-Coupigny 1792...

Je ne m'explique pas la non présence du mariage sur les TD D'Hersin.
Même si je ne connais pas l'auteur du relevé, jusqu'à maintenant je n'ai pas eu de problème.
Ne pourrait-on pas envisager un oubli sur ces tables ? Il faudrait pouvoir visionner le microfilm.


Je pense que Bernard parle des TD en ligne sur le site des AD et non d'un relevé.

Bonjour Pierre André,
J'avais bien compris ce que disais Bernard. Pour plus de compréhension, j'aurais du revenir à la ligne, ce que j'ai fait dans la citation.
Merci pour les précisions, il faudrait donc visionner le microfilm.

Écrit par : bhemery 13/03/2013 à 18:08

Bonjour à tous,

A l'occasion d'une mise à jour je relève une anomalie pour laquelle je réactive cette rubrique et sollicite votre avis :
Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 26/11/1689 de Philippe et Marie Anne FONTAINE
& Marie Jeanne BREBIERE
+ Noeux 1731
dont DUBRULLE Florence Nathalie Joseph ° Noeux 19/08/1753
et DUBRULLE Catherine Joseph ° Noeux 24/04/1757
D'où incompatibilité entre les dates de décès du père et de naissance des filles. Erreur de transcription de la date de décès ? ou confusion avec un autre couple ?

J'ai des homonymes :
Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 28/11/1690 de Barthélémy et Marie Marguerite BAYART
& Marie Dominique LAMBERT
+ en avril 1751 Noeux
dont Charles Joseph DUBRULLE ° Noeux 30/07/1723
Pierre Joseph DUBRULLE Noeux 24/03/1727

Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 25/09/1716 de Simon et Marie Joseph BAILLET
+ Noeux 14/10/1758

Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 18/11/1716 de Pierre Charles et Marie Guislaine HEAULME

Jean Philippe DUBRULLE & Marie Marguerite RATEL dont Jean Joseph 1730-1732

Merci de votre aide, amitiés

Écrit par : sylenoir 31/03/2013 à 17:21

Merci

Écrit par : sylenoir 05/04/2013 à 17:25

Citation (bhemery @ 13/03/2013 à 10:08) *
Bonjour à tous,

A l'occasion d'une mise à jour je relève une anomalie pour laquelle je réactive cette rubrique et sollicite votre avis :
Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 26/11/1689 de Philippe et Marie Anne FONTAINE
& Marie Jeanne BREBIERE
+ Noeux 1731
dont DUBRULLE Florence Nathalie Joseph ° Noeux 19/08/1753
et DUBRULLE Catherine Joseph ° Noeux 24/04/1757
D'où incompatibilité entre les dates de décès du père et de naissance des filles. Erreur de transcription de la date de décès ? ou confusion avec un autre couple ?

J'ai des homonymes :
Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 28/11/1690 de Barthélémy et Marie Marguerite BAYART
& Marie Dominique LAMBERT
+ en avril 1751 Noeux
dont Charles Joseph DUBRULLE ° Noeux 30/07/1723
Pierre Joseph DUBRULLE Noeux 24/03/1727

Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 25/09/1716 de Simon et Marie Joseph BAILLET
+ Noeux 14/10/1758

Jean Philippe DUBRULLE ° Noeux 18/11/1716 de Pierre Charles et Marie Guislaine HEAULME

Jean Philippe DUBRULLE & Marie Marguerite RATEL dont Jean Joseph 1730-1732

Merci de votre aide, amitiés


Bsr, DUBRULLE J- P hilippe cité plus haut peut avoir DUBRULLE Barthélémy comme père, ce dernier , veuf de SALON Catherine+5-03-1685 s'est XX BAYART M Mte le 9-07-1685.
Cordialement, sylenoir.

Écrit par : paaubertin 05/04/2013 à 18:18

Bonjour,

le retour aux actes originaux me semble être la première démarche à faire pour démêler le vrai du probable et du possible et de l'impossible.. Les actes sont-ils filiatifs ou s'agit-il d'interprétations affirmées comme vraies ?

Allez hop ! Direction le site des AD62 ! nickel.gif

Écrit par : cdubrulle 05/04/2013 à 20:37

Bonjour Bernard, Vincent, cousin Pierre André, et bonjour à tous,

Voici 3 générations de descendance de Barthelémy DUBRULLE à Noeux-les-Mines que j'ai établies il y a quelques années avec les actes de BMS sur microfilm. Les âges au décès sont ceux indiqués dans les actes. J'espère que cela peut vous aider à démêler les Philippe et les Pierre...

1] Barthelémy DUBRULLE + 07/08/1704 Noeux-les-Mines "a suffoqué de flegme" pas d'âge donné
x ?
Catherine SALON + 05/03/1685 Noeux-les-Mines - 75 ans

2A] Philippe DUBRULLE + 28/02/1706 Noeux - pas d'âge indiqué
x ?
Marie Anne FONTAINE + 22/01/1731 Noeux - 80 ans

3] Pierre Charles DUBRULLE né 04/11/1686 Noeux + 08/10/1739 Noeux - 51 ans
x 29/01/1709 Noeux-les-Mines
Marie Guislaine HEAULME née 11/07/1687 Noeux + 08/10/1753 Noeux - 68 ans
(elle est fille de Nicolas HEAUME x 15/06/1686 Noeux avec Anne Françoise LALAIN)

Ils on 15 enfants tous nés à Noeux-les-Mines :
Pierre Charles 28/11/1709
Marie Guislaine 31/05/1711
Jean Baptiste 16/11/1712
Marie Joseph 22/03/1714
Pierre Philippe 25/10/1715 +04/01/1716
Jean Philippe 18/11/1716
Eugene 09/04/1718
Pierre Louis 11/09/1719
Pierre Charles 23/11/1720
Pierre François 18/01/1722
Marie Scholastique 13/07/1723
Jean Baptiste 24/02/1725
Marie Joseph 04/11/1726 + 03/03/1788 (x 11/06/1754 Noeux avec Henri DUPONT)
Brigitte Françoise 28/03/1728
Charles Joseph 25/04/1730 + 12/01/1807 Noeux (x 27/11/1753 Locon, avec Séraphine Christine PANIER)

Autre fils de DUBRULLE x SALON (info. trouvée mais pas vérifée)
2B] Simon DUBRULLE
x ?
Jeanne Claire ENGRAND + 21/02/1716 Noeux

Cordialement,
Christiane

Écrit par : bhemery 06/04/2013 à 11:42

Bonjour à toutes et tous,

J'avais soulevé un doute sur le + de Jean Philippe DUBRULLE en 1731. Il s'agissait d'une faute de frappe liée au pavé numérique les investigations sur internet donnent + Noeux les mines 62617 16/05/1761 compatible avec les naissances des enfants en 1753 et 1757. Confirmation par l'acte en ligne 5 MIR 617/1 photo 789/805 dont suit une transcription rapide : "L'an 1761 le 16° jour de may ... inhumé dans le cimetère de cette paroisse le corps de Jean Philippe DUBRUSLE âgé de 70 ans environ, homme marié en 2èmes noces à Marie Jeanne BREBIERES sa femme, laboureurs, dmt en cette paroisse, décédé le jour d'hier en sa maison ...administré de tous les sacrements de l'église, ayant chanté le service solennel le corps présent et fais les cérémonies prescrites par la sainte église, auquel convoi et enterrement ont assisté Barthélémy DUBRUSLE son neveu du côté paternel et Louis LOGIER clercq paroissiale tous deux laboureurs dmt en cette paroisse et ont signé".

Merci Pierre-André pour les archives en lignes visitées dès fin mars. Pour Noeux les mines : rien avant 1792 dans les tables mais actes plus détaillés 1651-1893. J'avoue cependant rester sur ma faim après diverses recherches sur plusieurs communes artésiennes en comparaison avec ce que proposent en ligne par exemple les CG 35 et 56 de longue date et d'accès plus convivial !

Merci Christiane,
J'ai dans mes notes, (à vérifier)
Barthémémy DUBRULLE ° ca 1610 + O7/O8/1704 à 94 ans, sosa 2240-2256
Catherine SALON/FALOU/FATOUX ° ca 1610 + 05/03/1685 à 75 ans sosa 2241-2257
Simon DUBRULLE ° ca 1660 + 12/09/1709 sosa 1120
Jeanne Claire ENGRAND ° ca 1666 + 21/02/1716 sosa 1121
Philippe DUBRULLE ° ca 1650 + 28/02/1706 à 56 ans sosa 1128
Marie Anne FONTAINE ° ca 1651 + 22/01/1731 à 80 ans sosa 1129
Pierre Charles DUBRULLE °04/11/1686 + 08/10/1739 soit 53 ans sosa 564
Marie Guislaine HEAULME °11/07/1687 + 08/10/1753 soit 66 ans sosa 565
dont 17 enfants : 15 +
Jean DUBRULLE °ca 1717 + 03/06/1732
Joseph DUBRULLE °1731 + 12/01/1807 sosa 282 5MIR/2 vue 1017/1403 + à 76 ans témoins Jean Louis DUBRULLE son beau fils et Fleuri... FOULON son cousin


Amitiés
Bernard

Écrit par : cdubrulle 06/04/2013 à 18:47

Bonjour Bernard,
Tout ce que j'ai cité dans mon message précedent, je l'ai trouvé dans les registres paroissiaux de Noeux.

- Comme je l'avais précisé, les âges que je citais étaient ceux écrits dans les actes. Pour Pierre Charles DUBRULLE et Marie Guislaine HEAULME, les ages indiqués dans les actes n'étaient en effet pas exacts commme vous le remarquez en rouge, mais ce genre d'erreur arrivait souvent à cette époque.

- Je n'ai trouvé que 15 enfants.
Vous citez Jean DUBRULLE né ca.1717 mais c'est sans doute Jean Philippe né 18 Nov. 1716 car en regardant l' espacement des naissances, il n'y a pas la place en 1717 pour une aute naissance entre Jean Philippe et Eugene.
Quand à Pierre Charles DUBRULLE né le 23/11/1720 il est parmi les 15 que je citais.

- Il y a deux Pierre Charles, l'un né en 1709 l'autre né en 1720. Dans ce cas, il arrivait souvent que le premier étant mort jeune, on baptisait un autre enfant avec le même prénom. Ce cas-ci semble différent, mais je n'ai pas recherché les actes de décès de tous les enfants.

- Je suis remontée à cette famille par Marie Joseph DUBRULLE née en 1726, décédée en 1788.
(x 11/06/1754 Noeux avec Henri DUPONT) Elle est sosa 227 de mon mari du coté de sa mère.
Mon mari est descendant des DUBRULLE d' Achicourt pas son père, et descendant de Barthélemy DUBRULLE de Noeux (sosas 1816) par sa mère. biggrin.gif

Amicalement
Christiane

Écrit par : bhemery 07/04/2013 à 16:10

Citation
Vous citez Jean DUBRULLE né ca.1717 mais c'est sans doute Jean Philippe né 18 Nov. 1716 car en regardant l' espacement des naissances, il n'y a pas la place en 1717 pour une aute naissance entre Jean Philippe et Eugene.
Quand à Pierre Charles DUBRULLE né le 23/11/1720 il est parmi les 15 que je citais.


Bonjour Christiane,

Effectivement un délai de 16 mois pour trois enfants n'est pas réaliste.

Je n'ai pas trouvé la naissance de Pierre Charles en 1720 par contre son acte de décès du 24 janvier 1729 précise qu'il est + à 8 ans et 2 mois (5 MIR 617/1 vue 429/805).

Quand à Charles Joseph ° 25/04/1730 il est devenu Joseph sur l'acte + 12/01/1807 à 76 ans (et 9 mois 5 MIR 617/2 vue 1017/1403)

Les "DUBRULLE/DUBRUSLE" sont nombreux à Noeux.
Comme votre mari j'ai des DUBRULLE x DUBRULLE et en retrouve égalementg à Beuvry dans les antécédents de mon épouse sans que je puisse les relier. Encore une piste à explorer.

Amitiés
Bernard

Écrit par : bhemery 13/05/2013 à 09:37

Citation
Je relance ce sujet datant de 2006 sur le nom Rosalie SOYEZ.


Bonjour à tous,

La réponse à cette question est évoquée dans les rubriques SOHIER et en partie sur le site de Vincent SOHIER (2006).

Pour mémoire elle est (mon sosa 23) fille de 46 Jean-Jacques et 47 Marie Cécile THERAGE,
petite fille de 92 Nicolas Joseph SOHIER & 93 Anne Joseph DULLEU,; et de 94 Ferdinand Joseph THERAGE & 95 Marie Catherine Joseph LEROUX,
arrière petite fille de
184 Jean Jacques SOHIER
& 185 Marie Marguerite GRARDEL
186
& 187
188 Barthelemy THERAGE
& 189 Marie Monique BARISEL
190 Jean Philippe LEROUX
& 191 Rosalie de SAINT MICHEL

Bonne journée à tous

Bernard

Écrit par : paaubertin 13/05/2013 à 17:32

Bonjour,

suite à la remontée du sujet, je l'ai relu et il restait à lever l'incertitude sur la naissance de Marie cécile THERAGE le 03/01/1764 à Aix.

elle est effectivement née en 1764, mais le neuf janvier avec baptême du 10/01 ; c'est ici :

http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/24b259ea0d381c9b

fille de Joseph (pas Ferdinand ?) et Catherine LEROUX.

Ce qui rend toujours incompatioble cette naissance avec celle de Robertine Joseph à Annequin le 24/10/1763, que je vais aller vérifier de ce pas ...

Écrit par : paaubertin 13/05/2013 à 17:47

Citation (paaubertin @ 13/05/2013 à 12:32) *
Ce qui rend toujours incompatioble cette naissance avec celle de Robertine Joseph à Annequin le 24/10/1763, que je vais aller vérifier de ce pas ...


eh bien, il n'y a pas de naissance d'une Robertine Joseph THERAGE le 24/10/1763 à Annequin ! Le doute est donc levé et Marie Cécile est bien la fille de Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX ! nickel.gif

Écrit par : ptroislouches 13/05/2013 à 18:25

Citation (paaubertin @ 13/05/2013 à 18:47) *
Citation (paaubertin @ 13/05/2013 à 12:32) *
Ce qui rend toujours incompatioble cette naissance avec celle de Robertine Joseph à Annequin le 24/10/1763, que je vais aller vérifier de ce pas ...


eh bien, il n'y a pas de naissance d'une Robertine Joseph THERAGE le 24/10/1763 à Annequin ! Le doute est donc levé et Marie Cécile est bien la fille de Ferdinand THERAGE et Catherine LEROUX ! nickel.gif



Bonsoir tout le monde

Oui Pierre André !! la naissance y est bien voir bobine 5 MIR 034/2 page 346 / 593 l'acte est du 25 et la naissance du 24 en bas de la page Gauche

Amicalement nickel.gif

Écrit par : paaubertin 13/05/2013 à 19:16

Merci Pierre,

je m'étais fié seulement à la mention en marge et j'avais lu LESAGE au lieu de TERAGE...

Alors une grossesse de 3 mois, c'est inexplicable...

Écrit par : bhemery 29/05/2013 à 17:00

Citation
Alors une grossesse de 3 mois, c'est inexplicable...

Bonjour Pierre André,
C'est effectivement un peu rapide.
Je me sens impliqué dans cette discussion puisque Marie Cécile THERAGE est mon sosa 47. Elle est également dans l'ascendance de ma cousine Danielle qui a initié le sujet.
Par curiosité j'ai commencé à suivre la trace de sa mère Catherine LEROUX. Je la retrouve en 5MIR 19/2 343/1102 au décès de son fils Barhtélémy Joseph 9 ans + le 4/4/1764; puis le 22/1/1767 pour la naissance de Marie Brigitte 5MIR 19/2 375/1102 et pour corser le père se nomme maintenant Pierre Joseph DUTERAGE toujours manouvrier au village de Noulette. Je vais essayer de poursuivre pour rechercher une homonymie. Les deux parents, dans mes notes, si ce sont les bons, sont + à Annequin Ferdinand ou Joseph ou Pierre ? le 25/07/1773 (pas trop loin) mais Catherine le 11/04/1811.
Mais, et c'est peut-être un argument intéressant : 5MIR 19/2 422/1102 qui évoque le 9 juin 1771 l'inhumation deux jours après son décès au hameau de Noulette de Marie Catherine LEROUX 45 ans, épouse de Pierre Joseph TERAGE manouvrier... Je poursuis...
J'ai survolé les actes jusqu'en 1780 sans noter ni remariage ni décès de Ferdinand ou Joseph ou Pierre THERAGE à Aix-Noulette. A suivre...
Amitiés à tous

Écrit par : bhemery 31/05/2013 à 08:06

Citation
Alors une grossesse de 3 mois, c'est inexplicable...

Bonjour à tous,
J'ai poursuivi à Aix-Noulette jusqu'en 1789 sans trouver ni remariage ni sépulture.
J'ai repris sur Annequin pour Ferdinand THERAGE ° 5MIR 034/01 116/593, + 5MIR 034/1 422/593 et Aix-Noulette & 5MIR 19/2 324/1102 acte n° 30 sans y noter d'anomalie particulière.
Par contre à Annequin 5MIR 034/02 916/1203 acte n°7 : "L'an 1811, le 12/07 5 heures du soir pardevant nous Adrien DELANNOY, maire officier de l'Etat Civil de la commune d'Annequin, département du 62, canton de Cambrin et municipalité d'Annequin, sont comparus Sébastien VICHERY âgé de 33 ans, cultivateur demeurant en la commune d'Annequin, fils à la défunte et Romain HANNEDOUCHE âgé de 51 ans, cultivateur, demeurant au même lieu, voisin de la défunte; lesquels nous ont déclaré que le 11/07, 4 heures du soir Catherine LEROUX âgée de 68 ans, native d'Aix-Noulette, cultivatrice demeurant en la commune d'Annequin, veuve en secondes noces d'Eloy VICHERY est décédée le 11/07 à 4 heures du soir en sa maison située audit Annequin..."

Grossesse de trois mois et deux décès, c'est beaucoup pour la même personne !

Nous devrions trouver sur Aix-Noulette deux naissances différentes homonymes à des dates assez proches vers 1742-1744 et probablement deux mariages homonymes. De même deux naissances THERAGE sur Annequin ?
L'enquête continue.
Amitiés à tous



Écrit par : bhemery 01/06/2013 à 20:58

Suite du feuilleton :

Eloi Joseph VICHERY veuf de Marie Elisabeth FRUCHART épouse à Annequin 62034 le 08/02/1775 Catherine Joseph LEROUX veuve de Ferdinand THERAGE + 25/07/1773 à Annequin.
De cette union naissent :
Eloi François °27/10/1775
Sebastien Joseph présent au décès de sa mère en 1811. ° 04/11/1777 5MIR 034 01 0456. La marraine est Robertine Joseph TERAGE.
Anonyme à Annequin ° 22/03/1779 + 22/03/1779
Eloi Joseph Décède à Annequin le 18/12/1783 à 68 ans environ.

Sur 5MIR 034 01 0321 on peut lire ; "L'an 1760, le 12/04 a été inhumé dans le cimetière de cette paroisse... le corps de Léonard TERAGE, homme libre, décédé en cette paroisse, y ayant son domicile, muni..., âgé de 93 ans, en présence de Pierre Joseph TERAGE et de Ferdinand TERAGE neveux du défunt...

Au prochain épisode...

Écrit par : bhemery 02/06/2013 à 19:57

Bonjour à tous

Après de multiples A/R entre les actes de Annequin et Aix-Noulette j'ai pu établir que :
- Marie Cécile THERAGE °09/01/1764 Aix-Noulette est la fille de Pierre Joseph THERAGE/TERAGE et Marie Catherine LEROUX ° ca 1726 + Aix-Noulette 07/06/1771 5MIR 19/2 422 sans trouver leurs lieux de naissance ou mariage ni leurs ascendants
- Robertine Joseph THERAGE ° 25/10/1763 à Annequin est la fille de Ferdinand Joseph THERAGE/TERAGE ° Annequin 13/3/1731 + Annequin 25/07/1773 et x Aix Noulette 10/11/1762 5MIR 19/2 324 avec Catherine Joseph LEROUX ° Aix-Noulette 18/7/1744 5MIR 19/2 112 acte 21+ Annequin 11/7/1811 5MIR 34/2 916 acte 7 et xx Annequin 8/2/1775 5MIR 34/1 438 avec Eloy Joseph VICHERY.
Un lien proche est probable entre Ferdinand et Pierre Joseph (un oncle commun) mais il y a des manques dans les actes de Annequin et les événements peuvent se situer dans une autre commune peut-être Hersin-Coupigny ?

La grossesse TGV est écartée mais l'ascendance de Marie Cécile n'est pas résolue.

Amitiés à tous
Bernard

Écrit par : bhemery 08/06/2013 à 05:06

Citation
Après de multiples A/R entre les actes de Annequin et Aix-Noulette j'ai pu établir que :
- Marie Cécile THERAGE °09/01/1764 Aix-Noulette est la fille de Pierre Joseph THERAGE/TERAGE et Marie Catherine LEROUX ° ca 1726 + Aix-Noulette 07/06/1771 5MIR 19/2 422 sans trouver leurs lieux de naissance ou mariage ni leurs ascendants

Bonjour à tous

Barthélémy DUTHERAGE ° Annequin 29/08/1695
x Cambrin 25/02/1727 Marie Monique BARISEL
ont eu un premier enfant Pierre Joseph DUTHERAGE ° Cambrin 26/02/1727 5MIR 200 02 0046 ce qui permet de rétablir la filiation. Pierre Joseph et Ferdinand Joseph sont bien deux personnes différentes et frères.

Bonne journée à tous

Écrit par : mileclercq 22/12/2017 à 12:28

Citation (dderoide @ 09/11/2009 à 12:30) *
Bonjour,
Le recensement de population de Estrée-Cauchy de 1831 donne
SOHIER Jean-Jacques, garde-champêtre, 70 ans, père
THERAGE Cécile Josephe, fileuse de laine, 68 ans, mère
SOHIER Florence, fileuse de laine, 30 ans, fille
SOHIER Aldégonde, fileuse de laine, 28 ans, fille
SOHIER Amandine, fileuse de laine, fille, 37 ans, fille
SOHIER Marie Théresse, fileuse de laine, 41 ans, fille
SOHIER Rosalie Josephe, fileuse de laine, 26 ans, fille

Les TD de Estrée-Cauchy donnent :
SOHIER Florence Françoise ° 4 MESSIDOR AN 9 (23 juin 1801)
SOHIER Aldégonde Joseph ° 3 Ventose an 11 (22 février 1803)
SOHIER Mandine Francoise ° 7/11/1793
SOHIER Rosalie Josephe ° 21 Pluviôse an 7 (9 février 1799)

Par ailleurs, j'ai découvert sur Planete-Genealogie (Arbre Charlet--Pecquart) :
SOHIER Jean Jacques ° 01/10/1760 à Bethonsart 62118 + 11/05/1835 à Estrée Cauchy 62314
fils de Nicolas Joseph ° vers 1730 et de D'ULLEU Anne Joseph ° vers 1730
X THERAGE Marie Cécile ° en 1765 à Aix Noulette 62019 + 03/04/1838 à Estrée Cauchy 62314
fille de Ferdinand Joseph (° 03/03/1731 à Annequin 62034 + 25/07/1773 à Annequin 62034) et de LEROUX Catherine Joseph (° en 1744 à Aix Noulette 62019 + 11/07/1811 à Annequin 62034)
(voir l'ascendance de ces personnes sur : http://www.planete-genealogie.fr/frerepaschal/charlet--pecquart/fiche/individu/ascendance/?IndiID=2319 )
1 enfant : SOHIER Augustine Joseph ° 29/04/1804 à Estrée Cauchy X 20/01/1840 à Estrée Cauchy 62314 avec LEMAIRE Henri Joseph

et on retrouve bien sur le recensement de population de Estrée-Cauchy de 1836 Augustine qui n'apparaissait pas sur celui de 1831 :

THERAGE Cécile, journalière, 71 ans, veuve SOHIER
SOHIER Florence, journalière, 34 ans, fille Thérage
SOHIER Augustine, journalière, 32 ans, fille Thérage
SOHIER Alexandrine, fille naturelle, 5 ans, fille d'Augustine

Didier


Bonjour à tous,
Depuis quelques mois, je compare ma base de données élaborée principalement par tout ce que j'ai pu collecter sur Gennpdc et ailleurs avec les archives départementales en ligne.

Je rencontre un très gros problème avec Jean Jacques SOHIER °01/10/1760 Béthonsart, +11/05/1835 Estrée-Cauchy, fils de Nicolas Jh et DULLEU Anne Jh.

Dans le message ci-dessus de Didier, il est dit qu'il s'est marié avec Marie Cécile THERAGE en énumérant tous ses enfants.
Or, j'ai trouvé ce mariage sur le site des archives (page 414-1404 - Estrée-Cauchy 1764-1895).
Le mariage a eu lieu à Estrée le 29/04/1799 (10 floréal an 7), ce qui ne correspond pas avec leurs 2 premiers enfants.

Le problème, c'est que dans les mêmes archives je trouve ce même Jean Jacques (même date et lieu de naissance, mêmes parents) qui a épousé le 05/05/1790 Estrée, Hélène Cécile Jh JEROSME °09/01/1764 Aix N., +03/08/1838 Estrée, fille de Nicolas et BEAUCHET Marie Agnès. avec les mêmes enfants que le couple SOHIER-THERAGE. (page 169/1404 - Estrée)
D'autres interrogations :
les deux épouses ont la même date de naissance d'après Didier et les archives et une naissance vient compliquer le problème avec Jean Baptiste SOHIER °26/12/1790 Estrée, fils de Jean Jacques et Cécile THERAGE. (page 380/1404).
Aucune des épouses est décédée entre temps permettant le second mariage.
L'un de vous peut-il m'aider ?
Cordialement
Michel

Écrit par : vdunat 22/12/2017 à 16:45

Bonsoir Michel,

Citation
et une naissance vient compliquer le problème avec Jean Baptiste SOHIER °26/12/1790 Estrée, fils de Jean Jacques et Cécile THERAGE. (page 380/1404).

Je veux juste attirer votre attention sur l'erreur que vous faites sur la lecture de l'acte. Les parents de l'enfant ne sont pas le couple ci-dessus. C'est une de leur fille qui est la mère de ce Jean Baptiste SOHIER.
Citation
Hélène Cécile Jh JEROSME °09/01/1764 Aix N., +03/08/1838 Estrée

Il n'y a pas de décès à cette date. Après vérification le décès a eu lieu le 03/04/1838, déclaration le 4
Cordialement

Écrit par : vdunat 23/12/2017 à 10:35

Bonjour,
En consultant les actes, voici ce que j'ai trouvé pour les enfants du couple SOHIER x JEROSME :
JEROME Hélène Cécile b. 17/03/1763 Estrée-Cauchy (62)
x 05/05/1790 Estrée-Cauchy (62)
xSOHIEZ Jean Jacques ° 01/10/1760 Bethonsart (62) + 11/05/1835 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Marie Thérèse Joseph ° 14/10/1790 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Pierre Augustin ° 30/12/1791 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Amondinne Françoise ° 07/11/1793 Estrée-Cauchy (62)
|___SOHIEZ Albertine Sophie ° 19/05/1796 Estrée-Cauchy (62)

Ensuite le 21/plu/7 (09/02/1799), lors de la déclaration de naissance de Rosalie Joseph née la veille, SOHIER Jean Jacques reconnait être le père de la fille naturelle de sa servante THERAGE Cécile.
Deux mois après cette naissance, SOHIER Jean Jacques épouse sa servante THERAGE Cécile. Donc ou SOHIER Jean Jacques est veuf de JEROME Hélène Cécile, ou divorcé de celle-ci. Il faut donc chercher ce qui s'est passé entre le 19/05/1796 (° Albertine Sophie ) et le 21/plu/7 (09/02/1799).
Cordialement

Écrit par : mdesmolin 23/12/2017 à 11:51

Bonjour,

Claire ou Elaine ? GEROME + 3 germinal an 5 (vue 547)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/2a2137af1383e852

Bonne journée
Marcelle

Écrit par : vdunat 23/12/2017 à 16:25

Citation (mdesmolin @ 23/12/2017 à 11:51) *
Claire ou Elaine ? GEROME + 3 germinal an 5 (vue 547)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/2a2137af1383e852

Bonjour Marcelle,
Pour moi cela ne fait aucun doute c'est le bon acte.
Le problème de Michel est donc résolu, SOHIER Jean Jacques a eu deux épouses.
Bonnes fêtes de fin d'années.

Écrit par : mileclercq 23/12/2017 à 18:27

Citation (vdunat @ 23/12/2017 à 16:25) *
Citation (mdesmolin @ 23/12/2017 à 11:51) *
Claire ou Elaine ? GEROME + 3 germinal an 5 (vue 547)
http://archivesenligne.pasdecalais.fr/ark:/64297/2a2137af1383e852

Bonjour Marcelle,
Pour moi cela ne fait aucun doute c'est le bon acte.
Le problème de Michel est donc résolu, SOHIER Jean Jacques a eu deux épouses.
Bonnes fêtes de fin d'années.


Bonjour Vincent et Marcelle pour ce joli cadeau de Noël en m'envoyant la résolution de mon problème car je ne trouvais nulle part ce qu'était devenue Hélène Cécile JEROME (orthographe de son acte de naissance).
Bonnes fêtes de fin d'année.
Michel

Écrit par : mileclercq 23/12/2017 à 18:30

Citation
Bonjour Vincent et Marcelle pour ce joli cadeau de Noël en m'envoyant la résolution de mon problème car je ne trouvais nulle part ce qu'était devenue Hélène Cécile JEROME (orthographe de son acte de naissance).
Bonnes fêtes de fin d'année.
Michel


J'ai oublié, après le bonjour, d'écrire "tous mes remerciements pour ce joli cadeau ...." mais je pense que vous aviez compris.
Michel

Écrit par : bhemery 24/12/2017 à 13:23

Citation
Ensuite le 21/plu/7 (09/02/1799), lors de la déclaration de naissance de Rosalie Joseph née la veille, SOHIER Jean Jacques reconnait être le père de la fille naturelle de sa servante THERAGE Cécile.
Deux mois après cette naissance, SOHIER Jean Jacques épouse sa servante THERAGE Cécile. Donc ou SOHIER Jean Jacques est veuf de JEROME Hélène Cécile, ou divorcé de celle-ci. Il faut donc chercher ce qui s'est passé entre le 19/05/1796 (° Albertine Sophie ) et le 21/plu/7 (09/02/1799).


Bonjour à tous :

° Estrée-Cauchy - 1764-1895 Naissances, 1793-1829. Cote 5 MIR 314 02 0228 diapo 228 page D b acte du 21 Pluviose an VII. A comparu Jacque SOHIER, 38 ans, cabaretier, assisté de Jean Baptiste FLAMENT fils, 32 ans, cultivateur et de Rosalie OBERT, 26 ans ménagère domiciliés tous trois dans la commune d'Estrée la Cauchie qui m'a déclaré que Cécilel TERRAGE sa servante est accouchée hier à 11 heures du soir en son domicile situé audit Estrée la Cauchie, d'une fille naturelle à laquelle on a donné le prénom de Rosalie Josephe. D'après cette déclaration que ledit Jean Baptiste FLAMENT fils et laditte Rosalie OBERT ont affirmé sincère et véritable et la présentation qu'il m'a été faite de l'enfant susdénommé j'ai rédigé le présent acte que Jean Jacque SOHIER père de l'enfant et l'un desdits témoins a signé avec moi de ce interpellé. Laditte Rosalie OBERT a déclaré ne savoir signer. Fait à la maion comune d'Estrée la Cauchie les jour, mois et an que dessus.


& 5MIR 314 02 0409 diapo 414/1404 page D h. Union en présence de Pierre Eugène MARCHE, cultivateur, 40 ans, JeanBaptiste FLAMENT, cultivateur, 35 ans, Bonaventure NOE, cultivateur 32 ans, tous trois domiciliés enla commune d'Estrée et Martin GONNET, revendeur, 34 ans, domicilié à Hersin qui ont signé à l'exception de Marie Cécile THERAGE

Amitiés

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