De NEDONCHEL, Bouvignies Coutiches Options

[elecoeuvre]

bonsoir

j aurai besoin de votre aide sur la famille DE NEDONCHEL
j'ai dans les ascendants de mon époux
Marc CARLIER né à Coutiches le 10/2/1630 qui a pris comme épouse Isabelle DE GAIGE née à Bouvignies le 9 mai 1634
les parents d'Isabelle DE GAIGE sont Pierre DE GAIGE (bourgeois de Marchiennes) né vers 1600 et de Marguerite DE NEDONCHEL née également vers 1600
jusque là pas de problèmes mais ce que j aimerai avoir confirmation que Marguerite DE NECHONCHEL est bien la fille du Baron Georges DE NEDONCHEL et de Marie de BERGHES

si vous connaissez cette famille bourgeoise pourriez vous me dire si je ne commets pas d erreur afin de bien continuer mon arbre

mes remerciements anticipés

cordialement

Edith

[hrobert]

Bonjour,
Il est possible de trouver beaucoup de choses sur les de NEDONCHEL en faisant une recherche Google .....

J' ai une Marguerite de NEDONCHEL sosa 1389
°ca 1641 Bouvignies
x07/01/1663 Lesdain avec Pierre JOUVENEAU (cm)
+<1670
fa de Denis Georges de NEDONCHEL
+09/09/1661 Bouvignies
et de Jeanne LOUVET

à noter:
Denis Georges est marié en 1637 à Tournai avec Bonne Victoire de LANNOY .... celle ci est présente lors de l' établissement du contrat de mariage de Marguerite et dote la future généreusement. le CM est dans les ressources de GenNPdC, je ne me souviens plus de la cote...

Henri.

[elecoeuvre]

bonjour Henri

je vous remercie beaucoup pour votre message
j ai fait beaucoup de recherches sur internet notamment sur les ebooks de la bourgeoisie mais il n est jamais fait mention de Marguerite DE NEDONCHEL épouse de Pierre DE GAIGE
j ai retrouvé sur les AD l acte de naissance de leur fille Isabelle DE GAIGE sauf erreur ( Isabeau Jenne DE GAIGE) née le 9 mai 1634 à Bouvignies parents : Pierre DE GAIGE et Marguerie DE NEDONCHEL, parrain Jean Baptiste Charles DE NEDONCHEL et marraine Isabeau DE NEDONCHEL
j'ai le nom de la responsable et l adresse de l association Bouvignies Hier et Aujourd'hui, je vais lui poser la question car dans ce cas la généalogie rejoint l histoire
je ne manquerai pas de mettre la réponse que j obtiendrais

bonne journée
cordialement
édith

[† rdecreton]

Bonsoir,

Voyez si votre Marguerite est susceptible de se rattacher à ce qui suit.

Bouvignies JOVENEAU – de NÉDONCHEL

L’arrogance du valet du meunier


La fille illégitime ? du baron de Nédonchel

Pierre JOVENEAU
& Marguerite de NEDONCHEL

Né le 25 mai 1639 à Saint Amand les Eaux
Née en juillet 1641 à Bouvignies

Contrat de mariage du 24 décembre 1662 Tabellion de Douai Liasse 701 aux A. D. 59
devant Jacques MONNART, notaire royal résidant à Orchies
Pierre JOVENEAU jeune fils de Jan, demeurant à Maulde accompagné de son père de Jerosme JOVENEAU, son frère de Jacques WIBAULT, mary et bail de Marie JOVENEAU, son beau-frère tous demeurant à Maulde
Il apporte 300 florins, le ¼ d’une maison à Maulde et des terres évaluées à 400 florins.
Margueritte de NEDONCHEL franche fille dem(euran)te à Ledin (Lesdain ?) de p(rese)nt à Bouvignies accompagnée de Jean NARRE, bailli de Bouvignies, son ami acquis
Elle apporte 300 florins qui devront être versés « a Madame Bonne Victoir de Lannoÿ Et Messir André Jean Baptiste de nedonchel son fils Ch(eva)lier baron de bouvignies pour pot de vin du bail a eux fait ce Jourdhuy faict dung moulin dune maison et de demy bonnier de terre ». Elle apporte aussi « la chaudiere et autres ustensils qui ont servi a la brasserie de Jenne Louves sa mere dem(euran)te audit bouvignies qui ont esté évaluees a 100 florins ». Son portement est évalué à 900 florins.

Cité en 1702 (62 ans)
Citée en 1670 (28 ans)
Citée le 27 février 1688

Ce contrat de mariage entre Pierre JOVENEAU et Marguerite de NEDONCHEL appelle quelques commentaires.
Différents éléments tendent à montrer que Marguerite DE NEDONCHEL serait, en fait, la fille naturelle ou une parente de Denis Georges DE NEDONCHEL, baron de Bouvignies :

1. Le prénom du père de la mariante n’est pas indiqué.
Le nom de sa mère apparaît – incidemment ? – dans le corps de l’acte.
Il semble que l’on ait évité de nommer ses parents.
Marguerite est une manante qui porte le nom de NEDONCHEL, ce qui n’a été possible qu’avec l’accord, au moins tacite, du baron et de sa famille.

2. Elle est assistée de Jean NARET, bailli de Bouvignies,qui est l’homme de confiance du baron. André Jean Baptiste de NÉDONCHEL lui donne souvent procuration pour régler ses affaires. Il semble que Jean NARRE joue les hommes de paille. Car …

3. Marguerite DE NEDONCHEL est en fait assistée de Bonne Victoire DE LANNOŸ, baronne douairière de Bouvignies, veuve de Denis Georges DE NEDONCHEL, et son fils, André Jean Baptiste DE NEDONCHEL, le nouveau baron de Bouvignies, qui signent les premiers le contrat de mariage.

4. Dans son contrat de mariage, Marguerite DE NEDONCHEL est dite habitante de « Ledin », alors que sa mère habite Bouvignies. Il s’agit en fait de la commune de Lesdain, près de Maulde et de HOWARDRIES, en Belgique, dont la seigneurie appartenait aussi à la famille DE LANNOY. Chez qui Marguerite résidait-elle ? Peut-être dans une propriété de la famille DE LANNOY ?
Contrairement aux renseignements fournis par les répertoires des A.D.59, Jean DOFFE m'a expliqué que le microfilm du registre 1694-(1712 ou 1716 de mémoire), registre qui se trouve aux A.M.Lille concerne Lesdain en Belgique, près de Mortagne. Mme BURY en a fait le relevé.
On ne sait malheureusement rien au juste des relations entre sa mère, Jeanne LOUVÉ, et le baron de Bouvignies.

5. Elle apporte 300 florins que les nouveaux mariés verseront à Bonne Victoire DE LANNOY et son fils, pour pot de vin du bail d'un moulin, d'une maison et d'un 1/2 bonnier…. Mais ladite DE LANNOY en fait immédiatement donation à ladite Marguerite sous forme d'une réduction de loyers, à raison de 50 florins par an pendant 6 ans. Cette opération est un peu curieuse (la mariante donne de l'argent à la baronne qui le lui rend sous forme d'annuités. En fait, Bonne Victoire DE LANNOY et son fils lui font donation de la somme de 300 florins, somme très importante à l’époque). Le don ne peut se justifier que s'il existe un lien particulier entre la baronne et Marguerite. Le bailli de Bouvignies, Jean NARET) n'intervient pas ...
Elle apporte encore 100 florins que lui a légués feue Madame d'Esplechin, de même que 100 livres "d'une coroy ou cinture d'argent" léguées par ladite feue dame.
Or, Bonne Victoire DE LANNOY est la fille d'André, chlr, sgr d'Esplechin, d'Anglebert, de Lesdain, et de Marie DU CHASTEL DE LA HOWARDERIE. La dame d'Esplechin en question ne peut pas être Bonne Victoire DE LANNOY, encore vivante, ni Marie DU CHASTEL, décédée au château d'Esplechin, âgée de 88 ans, le 14/11/1669, soit 7 ans après le mariage en question. Il ne s'agit pas non plus de Michelle COTTREL, dame d'Esplechin, femme de Nicolas DE LANNOY, chlr, sgr de Lesdain, mère d'André DE LANNOY, décédée le 8/9/1612.
Il est tout a fait inhabituel qu’une villageoise possède une ceinture d’argent. C’est un bijou que l’on tient à mentionner dans le contrat de mariage. Pourquoi ce leg s’il n’y avait pas une relation particulière entre Marguerite et la famille du baron de Bouvignies ? En tout cas, ce leg prouve le lien étroit entre Marguerite et la famille de la baronne.

6. La famille DE NEDONCHEL est constamment présente dans les affaires de la famille JOVENEAU, non seulement comme témoins lors de la signature du Contrat de mariage de Marguerite mais aussi et surtout comme parrains et marraines des enfants et même très souvent des petits-enfants du couple JOVENEAU-NEDONCHEL. Ce n'était pas l'habitude des seigneurs de Bouvignies d'être parrains et marraines de tous les nouveaux-nés de Bouvignies. Cela supposait donc des relations privilégiées.

Ces différents éléments montrent les liens étroits existant entre Marguerite DE NEDONCHEL et la famille du baron de Bouvignies.

7 Dans le contrat de mariage du 27 février 1688 de son fils, Antoine JOVENEAU, avec Marie Brigitte DENIS (A.D.Nord Tabellion de Douai 207), Marguerite DE NEDONCHEL est dite fille de « feu Denis George », qui sont les prénoms du baron de Bouvignies, décédé le 9 septembre 1661.
Or, des Denis Georges DE NEDONCHEL, il ne devait pas en avoir beaucoup à la même époque.
Il ne faut cependant pas perdre de vue que déduire que puisqu’elle est fille de Denis-Georges, elle est fille du baron, manque de rigueur. Les homonymies étaient fréquentes.

On constate donc que des relations privilégiées existaient entre les seigneurs de Bouvignies et le couple JOVENEAU – DE NÉDONCHEL. Elles s'étendaient à Jérôme (ou Hiérosme), frère de Pierre JOVENEAU (et même son valet) pour qui le baron, homme autoritaire, avait de l'indulgence, ce qui tend à confirmer (même s’il manque une preuve irréfutable) que celle-ci était bien une fille naturelle du baron de Bouvignies.

8. Les JOVENEAU sont meuniers. Jérôme, témoin au mariage de son frère Pierre, va s’installer à son tour à Bouvignies, succédant probablement à son frère. C’est bien Jérôme qui est le meunier de Bouvignies au printemps 1679 lorsqu’éclate une grave affaire de sorcellerie. (Cf. Contrat de mariage du 21 mars 1679 entre Pasquier BOUHOURS (+) jeune homme fils de Pasquier ( fils de + Pasquier BOUHOUR l’aîné ) accompagné de Pierre JOSVENEAU (+) meunier demeurant à Flo..ent, paroisse de Tintenies et Jenne DESCAMPS jeune fille à marier native de Maulde sur l’Escaut, demeurant présentement à Bouvignies, accompagnée de Hierosme (Jérôme) JOSVENEAU (son beau-frère) mosnier audit lieu (S) et Barbe WYBAULT, sa femme, ses oncle et tante du côté maternelle. A noter aussi la signature d’un autre homme de confiance du baron, le greffier « André DELERUE, mayeur substitut ». Tabellion de Douai Liasse 1064 aux ADNord)

Dans "Les derniers bûchers", Robert MUCHEMBLED cite Jérôme JOVENEAU à plusieurs reprises, sans parvenir à cerner le personnage comme il le souhaitait. Il ne s'expliquait pas la situation financière de Jérôme : "… et la fortune plus assurée mais évidemment moins terrienne et moins clairement établie du meunier Jérôme JOSVENEAU…" ni son comportement. Jérôme JOVENEAU, bien que meunier est aisé : il est le seul à entretenir six chevaux en 1679, mais la source de sa fortune n’apparaît pas clairement. Il apparaît politiquement isolé dans la communauté de Bouvignies où se livrent des luttes d’influence. Il n’y occupe aucune fonction officielle (ni mayeur, ni échevin, ni homme de fief), mais il joue un rôle important dans le déclenchement et la relance de l’affaire de sorcellerie en 1679. Denis VENDEVILLE, valet du meunier, entend les 4 soldats exiger 8 patagons (écus) de Péronne GOGUILLON. Jérome JOSVENEAU prête de l'argent à Péronne GOGUILLON, à condition qu'elle lui laisse une vache en gage jusqu'au dimanche suivant, mais la vache s'échappe. Deux des soldats et deux des paysans du lieu (on ne les connaît pas) vont prendre deux vaches dans l'étable d'Andrieu DUFOSSET et les amènent au meunier.
Plusieurs incidents sérieux montrent que Jérôme JOVENEAU et Denis VENDEVILLE, son valet, semblent assez sûrs de leur impunité. Jérôme et son valet se sont permis le 08 décembre 1673 de faire irruption dans le cabaret du mayeur " Alors que seul le baron peut interdire l'accès du moulin, le meunier exigeait que Dubois n'y aille plus. " Jérôme JOSVENEAU et Denis VENDEVILLE saccagent la taverne du mayeur . Gilles FAUVEAU tente de les apaiser mais Jérome JOSVENEAU le menace de son fusil et il doit s'enfuir par la fenêtre. Le 13 juin 1679, Rictrude COUSIN, femme d'Armand BROUTIN, poursuit en justice le valet du meunier Denis VANDEVILLE qui l'a " voulue induire à fornication " le 7 du même mois comme il l'avait déjà fait, dix ans auparavant, alors qu'elle était à marier.
Ça fait quand même beaucoup de désordre du côté du moulin. Le meunier a donc un pouvoir bien réel, mais qui ne s’inscrit pas dans la hiérarchie villageoise. C’est un protégé du baron qui n’est pourtant pas un homme conciliant avec ses paysans. Jérôme JOVENEAU quitte Bouvignies pour Maulde. (Obligation du 28 janvier 1686 de Jerosme JOUVENEAU (S), mosnier demeurant à Maulde sur Escaut à Pierre JOUVENEAU censier, mayeur et mosnier de Palluel en Arleux, son frère pour la somme de 100 florins monnoie de Flandres Tabellion de Douai Liasse 517 aux ADNord)

Indemnité du 22 mai 1686 Tabellion de Douai Liasse 517 aux A. D. 59
par André Jean Baptiste de NEDONCHEL, baron … (S)

Pages 16-17
Denis VENDEVILLE, valet du meunier, entend les 4 soldats exiger 8 patagons (écus) de Péronne GOGUILLON. …
Jérome JOSVENEAU prête de l’argent à Péronne GOGUILLON, à condition qu’elle lui laisse une vache en gage jusqu’au dimanche suivant, mais la vache s’échappe. Deux des soldats et deux des paysans du lieu (on ne les connaît pas ?) vont prendre deux vaches dans l’étable d’Andrieu DUFOSSET et les amènent au meunier. …
Page 66-67
La déposition du meunier … le 9 juin aggrave et relance l’affaire …
Page 85
Seul Jérome JOSVENEAU, le meunier, entretient six chevaux … et mérite le nom de laboureur …
Page 88
… cette boisson que brasse en 1679 le mayeur de Bouvignies : Jean DUBOIS …
Page 90-91
… André DELERUE, homme de confiance du seigneur (avait été mayeur) et greffier du village …
Le baron connaît peut-être pourtant quelques difficultés financières, … accumulé les dettes, y compris auprès de …le mayeur Jean DUBOIS. Pour peu quel’on puisse en juger, il exerce une autorité exigeante et parfois cassante envers ses sujets. … Monsieur de Nédonchel, en tout cas, se fait craindre en dictant des ordres de toute nature – interdiction aux jeunes gens de jeter des boules de neige sur les filles, durant l’hiver 1677 –, en faisant de nombreux procès aux paysans, en imposant sans discussion le moindre de ses droits. …
En 1677 encore, il (Pierre DUSART) conservait un certain lustre, car le riche meunier fut alors le parrain de son fils Jérôme, … En 1679, …
Page 99-100
Un noyau de priviligiés et de paysans aisés …
… et la fortune plus assurée mais évidemment moins terrienne et moins clairement établie du meunier Jérôme JOSVENEAU.
Page 104
… la toute puissance du baron …
Page 107-108
… la terrible décennie qui vient de s’écouler …a marqué les hommes, elle a appauvri les pauvres, elle a introduit l’insécurité, la peur et la haine au centre du village. …
Page 116
dernier §
Page 119
L’illégitimité
Page 120-121
Stratégies matrimoniales
E 3349 Procédure criminelle XVIIe XVIIIe s.
08 décembre 1673
« Alors que seul le baron peut interdire l’accès du moulin, le meunier exigeait que Dubois n’y aille plus. » …
Jérôme JOSVENEAU et Denis VENDEVILLE son valet saccagent la taverne de Jean DUBOIS, le mayeur
Gilles FAUVEAU (mon aïeul) tente de les apaiser mais Jérome JOSVENEAU le menace de son fusil. Gilles FOVEAU doit s’enfuir
voir pages 141 et 142
E …
fin 1676 Affaire des boules de neige pages 139 et 140
« A la violence qui émane sous une forme légale d’un pouvoir sûr de lui et sans appel répond une frustration qui se consume aussitôt, mais en se détournant contre une cible plus accessible que le baron. »
Page 143
Le 13 juin 1679, Rictrude COUSIN, femme d’Armand BROUTIN, poursuit en justice le valet du meunier Denis VANDEVILLE qui l’a « voulue induire à fornication » le 7 du même mois. … comme il l’avait déjà fait, dix ans auparavant, alors qu’elle était à marier.
Page 151
Jérome JOSVENEAU / pouvoir et mariages
Page 153 § 1
Jérome JOSVENEAU politiquement isolé – Rappel de ses méfaits et de ceux de son valet (tentative de viol en juin 1679 par Denis VENDEVILLE sur … femme d’Amand BROUTIN)
Page 154
Luttes d’influence
Gilles FAUVEAU
Cabaretier au centre du village depuis 3 générations, il connaît tout du village
Perte d’influence de sa famille
Son père, ancien sergent de la paroisse et « protégé » de la baronne (dettes laissées impayées)
Il tente de garder le rôle qui fut celui de son père
Page 156 (bas)-157
Denis VENDEVILLE …
Le meunier et ses alliances (du côté de sa femme ?)


Descendance de Pierre JOVENEAU et Marguerite de NÉDONCHEL

On connaît six enfants de Pierre JOVENEAU et de Marguerite de NEDONCHEL. Les actes consultés ne permettent pas de différencier Antoine et Antoine François de manière satisfaisante. Il faut noter les parrains et marraines de leurs deux premiers enfants et des enfants de leur aîné.

Vente du 02 juillet 1697 Echevinage de Saint Amand J 1438 FF 108-3-1 aux AD 59
Vente d’une terre de Bléharies par Pierre JOUVENEAU meunier de Mortagne, du consentement de Guilbert et Antoine JOUVENEAU ses enfants demeurant au dit Mortagne et Marie Louise JOUVENEAU demeurant à Palluel leur fille et sœur, et Antoine JOUVENEAU meunier de Nomain, à François EGGER cabaretier demeurant à Maulde sur l’Escaut

Rente du 19 mai 1699 Tabellion de Douai 1523 A.D.Nord
"Pierre JOVENEAU, fils de Jean, meunier dmt à Mortaigne, Antoine François, Guilbert et Antoine JOVENEAU, Nicolas COPLOS, mari et bail de Marie Louise JOVENEAU, frères et soeur, enfants dudit Pierre, dmt ledit Antoine François aussi meunier au village de Nomain, ledit Guilbert pareillement meunier au village d'Hellemes, ledit Antoine audit Mortaigne et ledit Nicolas COPLOS, censier au village de Paluez près d'Oisy".
Ils empruntent la somme de 1750 florins à Jacques Robert BRIFFAULT, licencié en médecine, d(e)m(euran)t à Douai.
Il s'agit bien du Pierre JOVENEAU qui a épousé Marguerite DE NEDONCHEL.

1. Jean Baptiste JOVENEAU
& Anne BACUS
&& Marie Victoire ou Marie Rictrude DEFFONTAINES

Fils de Pierre JOSVENEAU et de Marguerite de NEDONCHEL :
Né et baptisé le 12 novembre 1663 à Bouvignies
Parrain : André Jean Baptiste de NEDONCHEL (baron de Bouvignies)
Marraine : … de NEDONCHEL, sœur du parrain
Né à Harnes !?
A la naissance de Jean Baptiste Junior, on dit que son père est né à Harnes (Relevé de Bruno FOUROT, publié par le CEGD). Il s'agit peut-être d'une étourderie. C'est peut-être la mère du baptisé qui est née à Harnes, si on considère que la marraine de Pierre, né l'année suivante, est Antoinette BACUS, de Harnes.
Premier mariage avec Anne BACUS
Meunier en 1685, laboureur en 1686
On lui connaît quatre enfants du premier lit :

1.1. JOVENEAU Jean Baptiste
« fils de Jean Baptiste meunier né à Harnes »
Né et baptisé le 09 janvier 1685 à Bouvignies
Parrain : André Jean Baptiste de NEDONCHEL, baron de Bouvignies (S)
Marraine : Marie Alexandrine de NEDONCHEL (S)

1.2. JOVENEAU Pierre
Né et baptisé le 19 décembre 1686 à Bouvignies
Parrain : Antoine JOVENEAU frère dudit Jean Baptiste, au nom de Pierre JOVENEAU, son père, mayeur de Palluel
Marraine : Antoinette BACUS, de Harnes

1.3. JOVENEAU Marie Andrée > Marie Anne Andrée > Marie Anne
Née et baptisée le 10 mai 1689 à Bouvignies
Parrain : Jean NARET licencié en droit, au nom de M. de Bouvignies (S)
Marraine : Marie Charlotte de NEDONCHEL
(S)
Premier mariage le 20 septembre 1710 à Bouvignies avec Jean Baptiste DESCAMPS, laboureur
Deuxième mariage le 08 février 1724 à Bouvignies de Marie Andrée JOVENEAU, veuve de Jean Baptiste DESCAMPS, avec Jean François FIEVET. Témoin : Marie Barbe HADOU
5 enfants sont nés du premier lit et 1 du second :

1.3.1. DESCAMPS Marie Jeanne
Née et baptisée 31 août 1711 à Bouvignies

1.3.2. DESCAMPS Nicolas Joseph
Né et baptisé le 29 septembre 1713 à Bouvignies

1.3.3. DESCAMPS Marie Joseph
Née et baptisée 23 janvier 1717 à Bouvignies
Marraine : Marie Barbe HADOU, de Marchiennes

1.3.4. DESCAMPS Jean Baptiste
Né et baptisé en mars 1719 à Bouvignies

1.3.5. DESCAMPS Marie Bonne
Née et baptisée 09 avril 1722 à Bouvignies

1.3.6. FIEVET Marie Jeanne
Née le 5 et baptisée le 6 mai 1725 à Bouvignies

1.4. JOVENEAU Jean François
Né et baptisé le 29 janvier 1692 à Bouvignies
Parrain : Pierre Paul LESPAGNOL (S)
Marraine : Catherine Jeanne FRANÇOIS (S)

Contrat de mariage du 16 juillet 1693 Tabellion d’Orchies E 2789/1 n° 124 aux ADNord
Remariage de Jean Baptiste JOVENEAU veuf de Anne BACHUE avec plusieurs enfants
laboureur demt à Bouvignies
acc. Pierre JOSVENEAU ; son père demeurant à Douai
Antoine François JOSVENEAU, mosnier à Lambres les Douai
et autres ses amis
et Marie Victoire DEFFONTAINES fille de feu Jacques et de Rictrude de ROME
assistée de sa mère
d’Adrien DANNELLE, son beau père
Jean Baptiste DEFFONTAINES, son frère, laboureur demeurant à Bouvignies.

Mariage le 03 août 1693 à Bouvignies
Jean Baptiste JOVENEAU
Fils de Pierre JOVENEAU et Marguerite de NEDONCHEL
Laboureur
Marie Rictrude DEFFONTAINE
Fille de Jacques, laboureur et de Rictrude DEROSNE
Témoins : Nicolas PRÉVOST (S)
André DELERUE (S)

Le 16/7/1693, dans le contrat du deuxième mariage(recopié dans Nord Généalogie n° 108 page 17. La liasse E 2789/1 n’est plus communicable. Soit il y a eu erreur de lecture, surtout si le document est en mauvais état, soit ce sont les aléas du travail), la mariante est Marie Victoire DEFFONTAINES. Mais lors du remariage (relevé de Bruno FOUROT) le 3/8/1693 à Bouvignies, elle est appelée Marie Rictrude DEFFONTAINE. La filiation prouve que Marie Victoire = Marie Rictrude.


2. JOVENEAU Antoine (Antoine > Antoine François ? )
& Marie Brigitte DENIS

Fils de Pierre JOSVENEAU et de Marguerite de NEDONCHEL :
Né et baptisé en novembre 1665 à Bouvignies
Parrain : Antoine de NEDONCHEL
Marraine : Bonne de LANNOY (veuve de Denis-Georges de Nédonchel, baron de Bouvignies et mère de André Jean Baptiste de NEDONCHEL, baron de Bouvignies).
C’est probablement lui (ou un frère homonyme né après Guilbert) qui épouse Marie Brigitte DENIS.

Contrat de mariage du 27 février 1688 Tabellion de Douai Liasse 207 aux A. D. 59
entre Jean ? Antoine ? JOUVENEAU fils à marier, meunier en la ville de Douai fils de Pierre JOUVENEAU (+), fils de feu Jean, mosnier et mayeur de Paluez en Arleux et de Marguerite NEDONCHEL (S), fille de feu Denis Georges (+ 09 septembre 1661) d'une part
Marie Brigitte DENIS (S) fille de feu Florent et de vivante Marie Philippe WION, demeurante en cette ville de Douai d'autre part …
Il était endetté de 14000 livres Voir 1G778 et 127H77

C’est certainement lui qui est présent le 16 juillet 1693 « Antoine-François JOSVENEAU, mosnier à Lambres les Douai »

Rente du 28 janvier 1695 Tabellion de Douai Liasse 967 aux ADNord par Antoine JOVENEAU (S) fils de Pierre, monier au village de Nomain et Marie Brigitte DENYS (S) sa femme à Dlle Marie Magdeleine SPETBROET veuve de Gabriel MALLET, marchande à Orchies

Il est présent le 19 mai 1699 : « dmt ledit Antoine François aussi meunier au village de Nomain, ledit Antoine audit Mortaigne »

Devenue veuve, Marie Brigitte DENIS se remarie avec Pierre Joseph MONCHEAU

2 enfants connus :

2.1. JOUVENEAU Marie Bergitte (S : JOUVNAUX )
Contrat de mariage du 30 octobre 1710 Tabellion de Bouchain J 1301 / 28
entre Jean LAGRUE (S) meunier demeurant à Femy, fils de feu Calix et de Marie BIZIAU d’une part et Marie Bergitte JOUVENEAU (S : JOUVNAUX ), meunière demeurant à Neuville sur Escaut, fille d’Antoine et de Marie Bergitte DENIS, ass. et acc. de sa mère (S) d’autre part.

2.2. JOVENEAUX Pierre François (S : JOVENAU )
Contrat de mariage du 24 novembre 1720 Tabellion de Bouchain J 1301 / 51
entre Pierre François JOVENEAUX demeurant à Bouchain fils de feu Antoine François et de Marie Brigitte DENIS ass. et acc. de Pierre Joseph MONCHEAU, marchand, son beau-père d'une part et Marie Josèphe FOREST (S : FORÉ ) demeurant à Bouchain fille de feu Jacques et de Catherine Anne LANDRIEUX ass. et acc. de sa mère, de Nicolas DUBAR, brasseur et bourgeois, son beau-père, d’autre part.
Première union avec Marie Joseph FOREST (S : FORÉ ) demeurant à Bouchain …
Contrat de mariage du 07 août 1736 Tabellion de Bouchain J1301/92
entre Pierre François JOUVENEAUX demeurant à Bouchain veuf de Marie Joseph FORGE avec 7 enfants d’une part et Marie Anne Louise LE GRAULT fille de Louis et de Catherine CRISCAL ? ass. et acc. de sa mère d’autre part

Rente du 28 janvier 1695 Tabellion de Douai Liasse 967 aux A. D. 59
Antoine JOVENEAU (S) fils de Pierre, monier au village de Nomain
et Marie Brigitte DENYS (S) sa femme
à Dlle Marie Magdeleine SPETBROET veuve de Gabriel MALLET, marchande à Orchies


3. Antoine François JOVENEAU
Fils de Pierre JOSVENEAU et de Marguerite de NEDONCHEL
Le 19 mai 1699, il est meunier à Nomain ou à Mortagne ?

La distinction entre Antoine et Antoine François JOVENEAU n'est pas évidente.
Peut-être faudrait-il consulter les registres des communes concernées lorsqu'ils existent... ? Certes, mais comme ils bougent tout le temps, comment ne pas être sûr que l'un ne succède pas à l'autre, par exemple. Seuls des signatures ou marques caractéristiques nous permettraient de les différencier.


4. Pierre JOVENEAU
Fils de Pierre JOSVENEAU et de Marguerite de NEDONCHEL


5. Guilbert JOVENEAU
& Jeanne BUSIERE

Fils de Pierre JOSVENEAU et de Marguerite de NEDONCHEL
Né vers 1668, mais sa naissance ne figure pas dans les registres paroissiaux de Bouvignies.
Mariage vers 1694 avec Jeanne BUSIERE
Fille de Pierre et Isabeau ALGLAVE
Née le 23 février 1672 à Flines les Mortagne
Décédée à Bruille Saint Amand ?
Le 19 mai 1699, il est meunier à Hellemes
Décédé à Bruille Saint Amand ?
2 enfants connus :

5.1. JOUVENEAU Marie Magdeleine
Née à Bruille
Union avec Pierre (DE)BEAURY
Né vers 1686
Veuf de Marie Marguerite LENGLIN, épousée le 15 août 1719
Décédé le 20 septembre 1772 à Nivelle à l’âge de 86 ans
Décédée le 30 avril 1743 à Nivelle épouse de Pierre (DE)BEAURY
5 enfants connus :

5.1.1. BEAURY P(ierre). Joseph
Né vers 1725
Parrain le 24 octobre 1740 de sa sœur Marie Louise BEAURY
Contrat de mariage du 07 juillet 1723 à Saint Amand
Union à l’âge de 26 ans le 18 février 1751 à Nivelle avec Marie Jeanne CORETZ
Fille de Antoine et Marie Jeanne BEAURY
Née vers 1725 à Bruille
Décédé le 08 avril 1765 à Nivelle à l’âge de 40 ans époux de Marie Jeanne CORETZ
8 enfants sont nés à Nivelles, le dernier étant posthume.

5.1.2. BEAURY Jean Baptiste
Né vers 1730
Décédé le 06 mars 1765 à Nivelle à l’âge de 35 ans

5.1.3. BEAURY Marie Anne Joseph
Née le 21 décembre 1731 à Nivelle
Parrain : Nicolas DENTREBECQ
Marraine : Marie Anne LECLERCQ
Décédée le 14 septembre 1750 à Nivelle à l’âge de 18 ans

5.1.4. BEAURY Jacques Joseph
Né le 28 décembre 1735 à Nivelle
Parrain : Jacques Joseph CARLIER
Marraine : Marie Elisabeth JOVENEAU
Parrain le 24 octobre 1751 à Nivelle de sa nièce Mie Margte Jh BEAURY – CORETZ
Décédé le 17 avril 1758 à Nivelle à l’âge de 23 ans

5.1.5. BEAURY Marie Louise
Née le 24 octobre 1740 à Nivelle
Parrain : P(ierre). Joseph BEAURY, son frère
Marraine : Angélique GAYDE
Décédée le 03 février 1750 à Nivelle à l’âge de 9 ans

5.2. JOVENEAU / JOUVENEAU Jacques Antoine
Né vers 1713 à Bruille Saint Amand
Premier mariage (avant 1744 ?) avec Marie Catherine RAVIART
Décédée …
Second mariageà 36 ans, le 1er juillet 1749 à Nivelle avec Marie Françoise DENTREBECQ
Fille de Nicolas François et Marie Françoise DUMEZ
Née le 24 juillet 1731 à Nivelle
Décédée le 04 février 1764 à Nivelle, à l’âge de 32 ans
Décédé le 23 août 1773 à Bruille Saint Amand, à l’âge de 60 ans
2 enfants connus du second mariage :

5.2.1. JOUVENEAU Marie Joseph
Née vers fin 1751 ou début 1752 à Bruille
Union à 23 ans et demi, le 20 juin 1775 à Nivelle avec Martin Joseph PLUMECOCQ
Fils de Nicolas Joseph et Marie Thérèse TALLEMENT
Né vers 1739 (à Saint Amand ?)

5.2.2. JOUVENEAU Jean Baptiste
Né vers 1758 à Bruille
Union à 21 ans, le 08 juin 1779 à Nivelle avec Marie Barbe Christine Jh DENTREBECQ
Fille d’Antoine Joseph et de Marie Anne RAVIART
Née le 24 juillet 1752 à Nivelle
1 enfant connu :

5.2.2.1. JOUVENEAU Jean Baptiste
Fils illégitime de Jean Baptiste, de Bruille et de Marie Barbe Christine DENTREBECQ
Né le 16 avril 1778 à Nivelle
Parrain : Séb. DUSART
Marraine : M. Augne FERNEZ


6. Marie Louise JOVENEAU
& Nicolas COPLOS

Fille de Pierre JOSVENEAU et de Marguerite de NEDONCHEL
Mariage avant le 19 mai 1699 avec Nicolas COPLOS censier « au village de Paluez près d'Oisy ».


Ce qui étonne, ce sont les nombreux déplacements des membres de cette famille :
Ainsi, Pierre JOVENEAU occupe le moulin de Bouvignies en 1685, le moulin de Palluel en 1686-88, un moulin à Douai en 1693, le moulin de Mortagne en 1699... [Rente du 19 mai 1699 « Pierre JOVENEAU, fils de Jean, meunier dmt à Mortaigne (Il s'agit bien du Pierre JOVENEAU qui a épousé Marguerite DE NEDONCHEL), Antoine François, Guilbert et Antoine JOVENEAU, Nicolas COPLOS, mari et bail de Marie Louise JOVENEAU, frères et sœur, enfants dudit Pierre, dmt ledit Antoine François aussi meunier au village de Nomain, ledit Guilbert pareillement meunier au village d'Hellemes, ledit Antoine audit Mortaigne et ledit Nicolas COPLOS, censier au village de Paluez près d'Oisy ».
Ils empruntent la somme de 1750 florins à Jacques Robert BRIFFAULT, licencié en médecine, dmt à Douai. Tabellion de Douai 1523 ADNord].
Les enfants de Pierre JOVENEAU et Marguerite DE NEDONCHEL semblent être tous meuniers : à Douai, Nomain, Mortagne ...


Non rattachés :



Marguerite (Françoise) JOUVENEAU qui épouse Jean François FROMONT le 31 octobre 1684 à Nivelle

Constitution d’une rente Echevinage de Saint Amand J 1438 FF 105-2 aux AD 59
Constitution d’une rente par Jean François FROMONT et Marie Françoise JOVENEAU sa femme au profit de Nicolas DUBOIS fils Nazart, marchand

Vente du 11 janvier 1694 Echevinage de Saint Amand J 1438 FF 107-2-1 aux AD 59
Vente d’une terre par Jean François FROMONT manant de Nivelle et Marguerite Françoise JOUVENEAU sa femme à Jean DESPRET, marchand

Reconnaissance du 08 juillet 1694 Echevinage de Saint Amand J 1438 FF 107-2-1 aux AD 59
Reconnaissance et rapport d’héritage pour la sûreté d’une rente créée par Jean François FROMONT et Marguerite Françoise JOUVENEAU sa femme demeurant à Nivelle au profit de Jean DESPRET, marchand

Abandon d’une maison le 06 août 1701 Echevinage de Saint Amand J 1438 FF 110-1-1 aux AD 59
Abandon d’une maison et héritage de Maulde par Jean François FROMONT manant demeurant à Nivelle et Marguerite Françoise JOUVENEAU sa femme à Jean DESPRETZ, marchand

D’où 5 enfants connus :

1. Fille FROMONT
Née le 07 novembre 1685 à Nivelle
Parrain : Jérôme JOUVENEAU
Marraine : Guislene …
Décédée le
Non citée dans le contrat de remariage de son père le 28 avril 1721

2. Hélène Françoise FROMONT
Née le 09 mai 1687
Parrain : Jacques HENNA
Marraine : Hélène HAUTEM
Union à 28 ans, le 10 juin 1715 à Nivelle avec Michel DUSART
Fils de Michel et Barbe LELONG
Né vers 1683
Décédé le 03 avril 1737 à Nivelle à l’âge de 54 ans époux de Hélène FROMONT
Citée dans le contrat de remariage de son père le 28 avril 1721

3. Sébastien FROMONT
Né 21 juillet 1688 à Nivelle
Parrain : Séb. DUSART
Marraine : Marie Anne GAVELLE
Première union à 24 ans, le 10 janvier 1712 à Nivelle avec Marie Catherine BERNARD
Fille de Quintin et Catherine HONORÉ
Née vers 1687
Décédée le 03 décembre 1724 à Nivelle à l’âge de 37 ans
Cité dans le contrat de remariage de son père le 28 avril 1721
Seconde union à 36 ans, le 29 novembre 1724 à Nivelle avec Marie Anne DELATTRE 38 ans
Fille de Guillaume et Catherine HOTTON
Née vers 1686
Décédée le 19 avril 1742 à Nivelle à l’âge de 56 ans
Troisième union à 55 ans, le 25 février 1743 à Nivelle avec Marie Barbe BLEUZÉ âgée de 40 ans
Fille de …
Veuve de Etienne DUSART épousé le 22 juin 1728
Décédée le 22 avril 1745 à Nivelle à l’âge de 42 ans
Quatrième union avec Marie Catherine BOUVIER
Fille de
Née vers 1713
Décédée le 19 mars 1753 à Nivelle à l’âge de 40 ans
veuve de Sébastien FROMONT
veuve d’Antoine GLORIEUX ( mariage le 30 avril 1748)
épouse de Antoine François WILLEMONT / HULMANT (mariage le 16 février 1751)
Décédé le 15 mai 1747 à Nivelle à l’âge de 58 ans époux de Marie Catherine BOUVIER
5 enfants connus du premier mariage :
2 enfants connus du second mariage :
et 1 enfant posthume du quatrième mariage :

3.1. Marie Hélène FROMONT
Née le 20 septembre 1712 à Nivelle
Décédée en janvier 1731 à Nivelle à l’âge de 19 ans

3.2. Philippe Alexandre FROMONT
Né le 07 août 1714 à Nivelle
Décédé le

3.3 Philippe Alexandre FROMONT
Né le 15 septembre 1715 à Nivelle
Première union le 10 octobre 1742 à Nivelle avec Marie Marguerite MENEZ
Seconde union avec Marie Elisabeth CHANTRY
Décédé le 13 mars 1765 à Nivelle à l’âge de 50 ans, deux fois veuf
3 enfants du premier mariage
et 6 enfants du second mariage

3.4. Marie Elisabeth FROMONT
Née le 28 août 1718 à Nivelle
Décédée le

3.5. Antoine Joseph FROMONT
Né le 23 mai 1720 à Nivelle
Union le 27 juillet 1745 à Nivelle avec Marie Anne WATTEAU
Décédé le 13 mars 1763 à Nivelle à l’âge de 42 ans époux de Marie Anne WATTEAU
6 enfants sont nés

3.6. Laurent François FROMONT
Né le 18 août 1725 à Nivelle
Union avec Marie Archange BOUVIER
Décédé le
5 enfants sont nés

3.7. Marie Catherine FROMONT
Née le 09 septembre 1729 à Nivelle
Décédée le

3.8. Marie Catherine Joseph FROMONT
Née posthume le 10 juin 1747 à Nivelle
Parrain : Laurent François FROMONT, son frère
Décédée le

4. Jean François FROMONT ou FROIDMOND
Né le 18 février 1690 à Nivelle
Parrain : Jean Baptiste SALENGROS
Marraine : Honorée DE GOUY
Union avec Catherine TROIS
Cité dans le contrat de remariage de son père le 28 avril 1721
Décédé le 11 septembre 1735 à Nivelle à l’âge de 45 ans époux de Catherine TROIS
4 enfants sont nés à Nivelle

5. Marie Françoise FROMONT
Née le 14 avril 1692 à Nivelle
Parrain : Jacques François DREU, curé de Maulde
Marraine : Marie Barbe FARINEAU
Citée dans le contrat de remariage de son père le 28 avril 1721
Décédée le 29 mars 1742 à Nivelle à l’âge de 50 ans

Contrat de mariage du 28 avril 1721 Tabellion de Douai (Saint Amand) liasse 1581 aux AD 59
entre Jean François FROMONT de Nivelle ,veuf de Marguerite Françoise JOVENEAU avec 4 enfants : Hélène, Sébastien, Jean François et Marie Françoise
et Pasques SALLENGROS, veuve de Jacques TALLEMANT demeurant au dit Nivelle avec un enfant Jean



Marie Agnès JOUVENEAU
Union avec Estienne DUSART
Fils de Jacques et Madeleine BOCARE
Né vers 1673
Veuf de Marie RAVIART épousée le 16 février 1703 à Nivelle
Décédée le 22 février 1728 à Nivelle épouse de Estienne DUSART
Contrat de mariage du 10 juin 1728 Tabellion de Douai (Saint Amand) liasse 901 aux AD 59
entre Estienne DUSART, manant demeurant à Nivelles, veuf de Marie Agnès JOVENEAU avec un enfant Adrien Joseph, accompagné d’Antoine RAVIART, son beau-frère
et Marie Barbe BLEUZE, fille de Charles et Elisabeth VANDEVILLE
Remariage d’Etienne DUSART avec Marie Barbe BLEUSÉ le 22 juin 1728 à Nivelle
Décès le 06 août 1742 à Nivelle d’Etienne DUSART âgé de 69 ans
(Remariage de Marie Barbe BLEUSÉ veuve d’Etienne DUSART avecSébastien FROMONT le 25 février 1743 à Nivelle)
2 fils connus de Estienne et Marie RAVIART
1 fils connu de Estienne et Marie Agnès JOUVENEAU :
1 fils connu de Estienne et Marie Barbe BLEUSÉ :

1. Jean Baptiste DUSART
Né le 08 février 1704 à Nivelle

2. JacquesDUSART
Né le 31 décembre 1706 à Nivelle

3. Sébastien DUSART
Né le 24 février 1715 à Nivelle
Parrain : Sébastien DUSART
Marraine : Marie Michelle …

4. Pierre Antoine DUSART
Né le 06 mars 1738 à Nivelle
Décédé le 17 janvier 1753 à Nivelle à l’âge de 16 ans



NOTA :
Contrat de mariage du 20 juillet 1729 Tabellion de Douai (Saint Amand) liasse 1106 aux AD 59
entre Georges GREFFE, maître cordier à Saint Amand, accompagné de Robert GREFFE, son fils
et Anne Marie MONCHEAU de Maulde vers Escaut, veuve de Jacques JOVENEAU, accompagnée de Jean Marie DELCOURT, son beau-frère



Mise hors de pain du 13 juillet 1740 Tabellion de Douai Liasse 96 aux A. D. 59
Pierre JOVENEAU laboureur à Maulde sur L’Escaut (+) ayant petits enfants de ses troisièmes noces met hors de pain Jacques Joseph JOVENEAU (+) et Michel JOVENEAU (+) ses fils qu’il a retenus d’un précédent mariage



La famille de NÉDONCHEL

A titre indicatif, d'après "Bouvignies et ses seigneurs" par Léon SPRIET (en ne considérant que le XVIIe siècle)
l’ascendance de Marguerite DE NEDONCHEL serait la suivante :
Première génération
1 - DE NEDONCHEL Marguerite. Mariée à la fin de 1662 ou au début de 1663 à Pierre JOVENEAU, fils de Jean, demeurant à Maulde (Cm du 24/12/1662 - A.D.Nord Tabellion de Douai 701).
Deuxième génération
2 - DE NEDONCHEL Denis-Georges. Chevalier, baron de Bouvignies. Marié le 15/6/1637 avec Bonne-Victoire DE LANNOY, fille d’André, chevalier, seigneur d’Esplechin, d’Anglebert, de Lesdain, etc., et de Marie DU CHASTEL DE LA HOWARDERIE. Décédé le 9/9/1661.
3 - LOUVÉ Jeanne
Troisième génération
4 - DE NEDONCHEL Jean. Chevalier, baron de Bouvignies. Décédé vers 1640. Marié le 6/6/1613 avec :
5 - DE MASSIET Isabeau. Baronne de Ravensberg.

La famille de NEDONCHEL s’installe à Bouvignies à la fin du XVIème siècle par rachat de la seigneurie. On les dit par courtoisie « baron », ce qu’ils ne sont pas.

Jean, baron de NEDONCHEL épouse le 6 juin 1613 à Staple Isabeau de MASSIET, baronne de RAVENSBERG(p. 68) ou RAVERSBERG (p.87) etc
Il meurt vers 1640
Denis Georges de NEDONCHEL, l'aîné de ses 8 enfants lui succède.
Il épouse le 15 juin 1637 dame Bonne-Victoire de LANNOY, fille d'André, seigneur d'Esplechin, et de Marie du CHASTEL de la HOWARDERIE. Il décède le 9 septembre 1661, laissant 7 enfants. Son fils aîné André-Jean-Baptiste de NEDONCHEL, né à Bouvignies le 12 novembre 1639 lui succède.
André-Jean-Baptiste sert le dénombrement de sa terre de Bouvignies le 31 octobre 1662. Il épouse Marie Aubertine d'ASSIGNIES le 11 octobre 1665 au château de Tourmignies. Le couple a 5 enfants. Il teste le 6 juillet 1697. Il avait déshérité son fils aîné Octave-Eugène, né le 14 novembre 1666 au château de Bouvignies, et donné l'aînesse à son fils puîné Albert. Il meurt à Bouvignies le 13 octobre 1699, à l'âge de 60 ans. Il est inhumé dans l'église le 15 octobre.
Octave-Eugène de NEDONCHEL attaque le testament de son père et obtient gain de cause devant la gouvernance de Douai le 25 mai 1700. Marie Aubertine d'ASSIGNIES, au nom de ses enfants, fait appel devant la 3ème chambre du parlement de Tournai qui confirme le premier jugement le 23 décembre 1700. Octave-Eugène de NEDONCHEL succède enfin à son père par droit d'aînesse.

Cordialement
Roselyne

Ce message a été modifié par rdecreton - 13/02/2013 à 04:18.

[elecoeuvre]

bonjour Roselyne

je vous remercie beaucoup pour votre documentation
je vais m'empresser de l étudier et je pense que ces renseignements vont faire progresser mes recherches sur cette famille
encore merci

cordialement
EDITH

[paallard]

Complément sur l'ascendance NEDONCHEL sur mon site:
http://gw0.geneanet.org/allard?lang=fr;m=N;v=NEDONCHEL

Bien cordialement,
P.A. ALLARD

[† pcopin]

bonsoir
oui Antoine JOUVENEAU et Antoine François JOUVENEAU sont bien deux personnes différentes;ils sont présents avec leur père Pierre, leur frère Guilbert et leur beau-frère Nicolas COPLO pour une rente (acte devant Georges EVRARD notaire) le 19 mai 1699) et ils signent Antoine et Anthoine...
la référence 2 E 13 1447

bien cordialement

Pascal

[jpetain]

Bonjour,

Comme vous, Elecoeuvre, j'ai dans mes ascendants le couple CARLIER Marcq et Isabelle DEGAGE et comme vous je me pose la question de savoir s'ils sont de la famille DE NEDONCHEL et DE GAIGE, sachant que l'on retrouve
des DE NEDONCHEL sur les actes de Denys Georges FRANCOIS et de André FRANCOIS. Aussi, avez vous d'autres informations qui pourraient m'intéresser car comme vous, je sui un peu bloquée. Merci
. Jany

[pthersen]

Jean DE NEDONCHEL marié le 6/6/1613 avec Isabeau DE MASSIET
Ce mariage se passe dans le mois où il obtient des lettres de rémissions pour sa participation à un meutre avec des compagnons de beuverie

voir
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5529711r/texteBrut

« L'an 1612, le 13 avril, s'est fait, en la ville de
Douay, une émotion devant le corps de garde de la
maison de là ville, par quatre gentils hommes, l'un
desquels ètoit le 'fils du gouverneur de la ville qui
étoit lé comte d'Anaple (1), l'autre éfoit le baron de
Billy (2), et Mr de Gourcelle, avec le fils du baron de
Fosseux (3).

(1) Lisez : le baron de Billy.fils du comte d'Annappes, gouverneur de la province. -
(2) Lisez : le baron de Bouvignies.
(3) Lisez : M. de Gourcelles, fils du baron de Fosseus. Le quatrième gentilhomme était M. du Bosqueau.

Ces gentils hommes étant ensemble , faisant
bonne chère et buvant le vin que le magistrat avoit
présenté, le même jour, au fils du gouverneur (Le souper avait eu lieu chez la mère de M. de Bouvignies),
étant donc bien remplis de vin, sur le soir sont allé
attaquer le corps de garde de là maison de ville. La
sentinelle demanda le mot (Au moment où ils sortaient de l'hôtel de ville, la sentinelle de service leur demanda le mot d'ordre, et faute par eux de' le dire, elle ne voulut pas les laisser passer. Cette version n'est point exacte : ce n'est pas en halle qu'avaient banqueté les jeunes gens et c'est par la rue des Procureurs qu'ils vinrent attaquer le corps de garde. L'un des soirs précédents, certains de nos gentilshommes, s'étant déjà attaqué à la garde, en t avoient esté bien espoussetez), ne les voulant laisser
passer, se sont attachés à luy. Aussitôt le capitaine,
nommé Bauduin Lalart, accouru au bruit, fut tiré
...

[mwasson]

Bonjour moi aussi je descends de Marguerite de Nédonchel si j'ai bien compris je descendrais des De Nédonchel Barons et Marquis ?
Merci par avance

Ce message a été modifié par mwasson - 28/07/2019 à 10:53.

[pmayeur]

Bonsoir,
Il ne faut pas confondre. Il y a eu deux Marguerite de NEDONCHEL :
La première est née vers 1600 et a épousé Pierre DE GAIGE (ou DE GAGE), bourgeois de Marchiennes, dont : Isabelle, née le 09.05.1634 à Bouvignies, qui épousera Marc CARLIER (dont 13 enfants)

La seconde est née vers 1641 et a épousé Pierre JOUVENEAU le 07.01.1663 à Lesdain (Belgique) après un CM du 24.12.1662 -Tabellion de Douai 701 aux AD59.

Si la seconde semble bien fille (naturelle) du baron Denys Georges de NEDONCHEL, la filiation de la première reste, à ma connaissance, inconnue. Toute information sur cette filiation, avec référence à l'appui, serait la bienvenue.


Cordialement.
Pierre MAYEUR

[mwasson]

Bonsoir,
Il ne faut pas confondre. Il y a eu deux Marguerite de NEDONCHEL :
La première est née vers 1600 et a épousé Pierre DE GAIGE (ou DE GAGE), bourgeois de Marchiennes, dont : Isabelle, née le 09.05.1634 à Bouvignies, qui épousera Marc CARLIER (dont 13 enfants)

La seconde est née vers 1641 et a épousé Pierre JOUVENEAU le 07.01.1663 à Lesdain (Belgique) après un CM du 24.12.1662 -Tabellion de Douai 701 aux AD59.

Si la seconde semble bien fille (naturelle) du baron Denys Georges de NEDONCHEL, la filiation de la première reste, à ma connaissance, inconnue. Toute information sur cette filiation, avec référence à l'appui, serait la bienvenue.


Cordialement.
Pierre MAYEUR

Donc oui je descends de la seconde.
Je descends donc de la Maison de Nédonchel.