IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

> Bienvenue sur le forum Hainaut



Ce forum est dédié aux échanges généalogiques sur le Hainaut Français, et uniquement le Hainaut Français (région de Valenciennes / Denain).
ATTENTION: Pour vos questions sur le Hainaut Belge, merci de vous connecter sur Forums Hainaut Belge. Les questions relatives au Hainaut Belge postées sur GenNPdC seront supprimées.

Un sujet = un titre correct et un contenu détaillé.

 
  
> DE HAYNIN x DUWEZ, Sébourg
jvasseur
posté 05/06/2019 à 23:25
Message #1


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour,



Je cherche à appréhender l'entourage du couple Simon DE HAYNIN x Marie DUWEZ demeurant à Sébourg dans la première moitié moitié du XVII°.

¤ AA 33 - Sébourg -09 février 1629 -

"Jacques DE HAININ, censeur, demeurant à Saint-Souplet pais de Cambrésis, au nom de son frère Jean DE HAININ, demeurant à la cense de Beaulieu, à Marmier-lez-Valentiennes" , "fait relief d'un fief à Sébourg, comprenant quatre mencaudées de pretz tenant au vieu pond ou lieu de la rivière aussi du long du pret de le Thour", "à luy venues du trespas de Simon DE HAININ, son père, advenu le 18 avril 1627, à la charge "du viaige de Marie DUWEZ, sa mère."

---- Mémoires de la Société d'émulation de Cambrai 1924/12/14 (T72) - Inventaire des archives du château de Sorval page 431 ----


Avec mes remerciements,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 
mlemal
posté 06/06/2019 à 08:14
Message #2


Expert
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 826
Inscrit : 22/09/2005
Lieu : 07140 Malbosc
Membre no 22
Logiciel: GeneWeb



Bonjour, Joël,
J'ai ce couple dans mon ascendance, mais je laisse le soin de répondre à Pierre SAGE, grand spécialiste de cette famille.
Notons que, outre Jacques et Jean, ce couple a donné naissance à six autres enfants connus, Fernand et Jenne, mes sosas, Simon, Marie, Madeleine et Charles.
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 06/06/2019 à 12:44
Message #3


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Michèle,


Merci pour ces éléments.
Je vais donc attendre l'intervention de Pierre.

La question que je me pose concerne le patronyme de l'épouse. Est-ce bien Marie DUWEZ ou Marie DUMEZ ?

En attendant, j'ai déniché ce synoptique qui permet une vue d'ensemble ---- DE HENNIN ----
qui laisse à penser que la généalogie des familles de HENNIN a été publiée par l'AGFH 59.

Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+ 
mlemal
posté 06/06/2019 à 15:52
Message #4


Expert
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 826
Inscrit : 22/09/2005
Lieu : 07140 Malbosc
Membre no 22
Logiciel: GeneWeb



Oui, Joël, les travaux de Pierre SAGE, Jean DOFFE, Joël MOYAUX ont été édités par l'AGFH, d'abord une première édition en un volume Nouvelle Généalogie de HAYNIN, puis une seconde, corrigée et complétée, en plusieurs volumes, La Maison de HAYNIN. Se reporter à la page Publications de l'AGFH.
Pour ce qui est du patronyme de l'épouse de Simon de HAYNIN, c'est clairement Marie du WELZ, si l'on s'en rapporte à la signature de celle ci lors du contrat de mariage de sa petite fille Barbe VALLEZ avec Philippe LABOUREAU en 1633, telle qu'elle est reproduite dans le fascicule deux de la seconde édition.
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 06/06/2019 à 19:25
Message #5


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Merci Michèle,


Je vais voir comment consulter cette parution.

Marie du WELZ... Ca nous renvoie en principe au couple Nicolas DUWELZ x Cecile de la DEUZE, si je ne m'abuse.

Cordialement,
Joël

Go to the top of the page
 
+ 
mlemal
posté 06/06/2019 à 20:52
Message #6


Expert
******

Groupe : Animateur
Messages : 3 826
Inscrit : 22/09/2005
Lieu : 07140 Malbosc
Membre no 22
Logiciel: GeneWeb



C'est exact.
Go to the top of the page
 
+ 
psage
posté 06/06/2019 à 22:36
Message #7


Confirmé
*****

Groupe : Érudit
Messages : 849
Inscrit : 06/06/2007
Lieu : Nantes
Membre no 4 192
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir Joël,
Difficile de résumer un ouvrage de 200 pages en quelques lignes.
Le fascicule n°2 de La Nouvelle Généalogie de Haynin donne la descendance complète de Pierre de Haynin mayeur de Sebourg 1488/1515 arrière grand-père de Simon de Haynin époux de Marie Duwelz.
Tu y trouveras donc tous les détails relatifs à l'environnement du couple Simon de Haynin Marie Duwelz.
Je confirme bien que les familles Duwelz et Dumetz sont deux familles distinctes, alliées toutes les deux aux de Haynin, les Duwelz sur Valenciennes et Sebourg et les Dumetz sur Villerspol.
L'ascendance de Marie Duwelz a été donnée dans le complément à réponse 11/R171 et question Q11/123 dans le bulletin n° 112 de l'AGFH (voir ci-dessous).
Bonne recherche.
Pierre Sage

113 DUWELZ Marie + 27.09.1637 x DEHAYNIN Simon
117 DUWELZ Anne + > 1627 x BARA Jehan
226/234 DUWELZ Nicolas + 21.10.1596 Val marchand tailleur de drap à Valenciennes en 1576
x 1549
227/235 DELADEUZE Cécile + > 1580
452/468? DUWELZ Pierre + 1545/1550
453/469 ROGER Valentine
454/470 DELADEUZE François + < 1549 marchand
455/471 VIESMAYEUR Jehenne + 1550
908/940 DELADEUZE Guillaume + > 1507 teste le 02.08.1507
909/941 HORQUES Marie + < 1507
1819/1883 DELEPIERRE Marguerite + > 1507
- La filiation de Nicolas DUWELZ à Pierre DUWELZ et Valentine ROGER est donnée par le testament de Pierre DUWELZ et Valentine ROGER, où est cité leur fils Colinet mineur de moins de 25 ans le 25.05.1545 (Bibliothèque municipale de Valenciennes, fond Caffiaux n° 9015).
- La filiation de Cécile DELADEUZE à François DELADEUZE et Jehanne VIESMAYEUR est donnée par le codicille du testament de Jehanne VIESMAYEUR veuve de François DELADEUZE le 02.03.1550, où est citée sa fille Cécile DELADEUZE épouse de Nicolas DUWEZ (Bibliothèque municipale de Valenciennes, fond Caffiaux n° 8946).
- La filiation de François DELADEUZE à Guillaume DELADEUZE et Marie HORQUES est donnée par le testament de Guillaume DELADEUZE veuf de Marie HORQUET le 02.08.1507, où est citée son fils Franchequin (Bibliothèque municipale de Valenciennes, fond Caffiaux n° 9412).
- La filiation de Marie HORQUES à Marguerite DELEPIERRE est donnée par le testament de son époux Guillaume DELADEUZE le 02.08.1507 (Bibliothèque municipale de Valenciennes, fond Caffiaux n° 9412).
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 07/06/2019 à 00:06
Message #8


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Pierre,


Merci pour cette synthèse généalogique.
Je vois qu'elle est étayée de nombreuses preuves émanant du fonds CAFFIAUX de la Bibliothèque municipale de Valenciennes.

Il ne me reste plus désormais qu'à consulter votre publication...
Ainsi que la Publication de l'Association Généalogique Flandre Hainaut (Numéro 114, ISSN 0993-4286) relative au fonds CAFFIAUX due à la contribution de Michel Blas, Maryse Boudard et Jean-Luc Paradis.


Avec mes remerciements,
Joël


Go to the top of the page
 
+ 
psage
posté 24/04/2020 à 22:36
Message #9


Confirmé
*****

Groupe : Érudit
Messages : 849
Inscrit : 06/06/2007
Lieu : Nantes
Membre no 4 192
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Joël,
La filiation de Nicolas DUWELZ à Pierre DUWELZ et Valentine ROGER n'est plus d'actualité.
Nicolas DUWELZ caucheteur à Valenciennes et époux de Cécille DELADEUZE est cité dans le codicille du testament de François DELADEUZE le 02.03.1550 (fond Caffiaux n° 8946).
Mais Colinet DUWELZ est dit expatrié dans le testament du 12.09.1550 de Pierre DUWELZ époux de Valentine ROGER (fond Caffiaux n° 9015).
Je pense qu'il ne s'agit pas du même personnage, même s'ils sont contemporains.
Je travaille sur l'analyse sommaire des scabinaux de Saultain faite par Denis du Péage dont la publication est prévu cette année à l'AGFH.
Nicolas DUWELZ époux de Cécille DELADEUZE y sont cités ainsi que de nombreuses familles de Valenciennes au 15ème et 16ème siècle.
Bonne fin de soirée.
Pierre
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 25/04/2020 à 17:37
Message #10


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Pierre,


Merci pour cette évolution quant à l'ascendance de Nicolas DUWELZ.

Il est vrai que je n'avais pas pensé à examiner le fonds Caffiaux.

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 
psage
posté 27/04/2020 à 06:08
Message #11


Confirmé
*****

Groupe : Érudit
Messages : 849
Inscrit : 06/06/2007
Lieu : Nantes
Membre no 4 192
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Joël,
Je pense aujourd'hui à une filiation de Nicolas DUWELZ époux de Cécille DELADEUZE à Colart DUWEZ témoin au contrat de mariage de sa belle-sœur Marie SANDRAT avec Jehan DELEROE le 21.01.1507 (Bibliothèque municipale de Valenciennes, fond Caffiaux n° 9425).
Tout simplement parce que l'une des filles de Nicolas DUWELZ époux de Cécille DELADEUZE est dite épouse de Dominique DELEROE en 1576 (Bibliothèque Municipale de Valenciennes 1 II 28 p. 165).
Mais je n'ai rien trouvé d'autre permettant d'étayer cette filiation.
Bonne journée.
Pierre
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 28/04/2020 à 10:47
Message #12


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Pierre,


Merci pour ces précisions et le correctif apporté.

Citation (psage @ 27/04/2020 à 07:08) *
Je pense aujourd'hui à une filiation de Nicolas DUWELZ époux de Cécille DELADEUZE à Colart DUWEZ témoin au contrat de mariage de sa belle-sœur Marie SANDRAT avec Jehan DELEROE le 21.01.1507 (Bibliothèque municipale de Valenciennes, fond Caffiaux n° 9425).
Tout simplement parce que l'une des filles de Nicolas DUWELZ époux de Cécille DELADEUZE est dite épouse de Dominique DELEROE en 1576 (Bibliothèque Municipale de Valenciennes 1 II 28 p. 165)

Cordialement,
Joël
Go to the top of the page
 
+ 
pauthome
posté 23/11/2023 à 20:27
Message #13


Novice
**

Groupe : Membre
Messages : 13
Inscrit : 24/07/2009
Membre no 10 792
Aide possible: Aide sur le Nord
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir,

Je découvre avec étonnement que l'ascendance de Nicolas DUWELZ, époux de Cécile DELADEUZE, n'est plus bonne? Nicolas ne serait pas le fils de Pierre et de Valentine ROGIER?
Sait-on m'éclairez sur cela?

Bonne soirée.

Pascal
Go to the top of the page
 
+ 
jvasseur
posté 27/11/2023 à 13:33
Message #14


Plume d'Or 2015-16-17-18-19-20-21, Argent 2023
*******

Groupe : Membre +
Messages : 18 023
Inscrit : 27/05/2013
Lieu : BLOIS
Membre no 15 980
Aide possible: recherche historique
Logiciel: Aucun de précis



Bonjour Pascal,


Nous en sommes restés pour le moment à la dernière intervention de Pierre.
Citation (psage @ 27/04/2020 à 06:08) *
Je pense aujourd'hui à une filiation de Nicolas DUWELZ époux de Cécille DELADEUZE à Colart DUWEZ témoin au contrat de mariage de sa belle-sœur Marie SANDRAT avec Jehan DELEROE le 21.01.1507 (Bibliothèque municipale de Valenciennes, fond Caffiaux n° 9425).
Tout simplement parce que l'une des filles de Nicolas DUWELZ époux de Cécille DELADEUZE est dite épouse de Dominique DELEROE en 1576 (Bibliothèque Municipale de Valenciennes 1 II 28 p. 165).
Mais je n'ai rien trouvé d'autre permettant d'étayer cette filiation.

Je ne sais s'il a avancé sur la question depuis...

Cordialement,
Joël


Go to the top of the page
 
+ 
psage
posté 01/12/2023 à 23:18
Message #15


Confirmé
*****

Groupe : Érudit
Messages : 849
Inscrit : 06/06/2007
Lieu : Nantes
Membre no 4 192
Logiciel: Aucun de précis



Bonsoir,
Rien de nouveau depuis ma dernière intervention.
Cette ascendance et les justificatifs sont sur Geneanet compte dehainin.
Bonne poursuite pour vos recherches.
Pierre

Ce message a été modifié par psage - 01/12/2023 à 23:19.
Go to the top of the page
 
+ 

  
2 utilisateur(s) sur ce sujet (2 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 membre(s) :

 



RSS Version bas débit Nous sommes le : 28 03 2024 à 19:22