VENDEROTTE x MAMHAUSER, Courcelles Les Lens Options

[mfmichel]

Bonjour, je sais que les Venderotte ont été diversement traités dans ce forum mais je ne retrouve pas mon couple.Il s'agit du mariage François Joseph VENDEROTTE(°1852) avec M....... Pauline; ce mariage a eu lieu le 17/11/1874 à Courcelles les Lens. Je sais que je ne vois pas bien mais là c'est vraiment illisible. Merci de m'aider Cordialement Marie-France

[cziemczak]

Bonjour,

Voici ce que j'ai lu lors de mon relevé:

le 17 novembre 1874,
entre François Joseph VENDEROTTE, né à Courcelles le 18 mai 1852, fils de Pierre Joseph et de Adolphine HUGOT et Pauline MAMHAUSER, née à Paris 12 le 14 décembre 1852 fille de Marie Pauline.

Christophe (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/cool.gif)

[mfmichel]

Bonjour Christophe et merci; mais on voit que vous avez des lunettes. Je vais pouvoir les ajouter à mon arbre avec leur descendance
Bon dimanche; amicalement Marie-France (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/nickel.gif)

[cziemczak]

on voit que vous avez des lunettes.

Je travaille en association avec Hubble (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/laugh.gif)

Si vous avez néanmoins la possibilité de vérifier avec les données parisiennes, pour confirmer ou infirmer ce qui reste peut être une interprétation, n'hésitez pas à la mettre à la suite, je ferai l'éventuelle correction (IMG:http://www.gennpdc.net/lesforums/style_emoticons/default/wink.gif)

Christophe

[mfmichel]

Re, hélas tout ce que je peux mettre ici c'est la descendance mais est-ce bien utile? Si oui dites-moi, je me ferai un plaisir de le faire.
A bientôt Marie-France

[ffoucart]

Bonjour,

J'ai aidé récemment un brave garçon descendant de ce couple, afin de voir si pouvait remonter un peu (et comme nous cousinons par les DUBOIS de Courcelles, je n'allais pas lui dire non). Et cela peut intéresser d'autres descendants que lui, je me poste notre résultat:

Donc, évidemment, on part sur l'état-civil reconstitué de Paris, qui n'apporte rien ou pas grand'chose. Le dossier de l'assistance (qu'il avait) donne le nom de la mère, Marie Pauline MAMHAUSER.

A partir de là, j'ai supputé une origine alsacienne, et cherché des variantes phonétiques. J'ai alors trouvé à Strasbourg, le 3 janvier 1829, la naissance de Marie Anne Pauline MAMMOSER, fille de Marie Anne MAMMOSER, âgée de 27 ans, non mariée, née à Haguenau, Bas Rhin, fille de feu François MAMMOSER, maçon, et de feue Marie Anne WEISS. L'accouchement a eu lieu à l'Hospice Civil (la mère devait donc être pauvre). On trouve une autre naissance d'un enfant de Marie Anne, celle en 1830 de François Auguste MAMMOSER (donc, aussi sans père connu).

Après une petite recherche, on trouve des membres de la famille MAMMOSER en Essonne au XIXème.

Donc, si Marie Pauline MAMHAUSER était la même que Marie Anne Pauline MAMMOSER, elle était donc alsacienne, et a dû opter après la défaite de 70. Et effectivement, dans le bulletin des lois, on trouve en 1872 l'option pour la nationalité française d'une Marie Anne Pauline MAMMOSER, veuve LE BAIGY (lire BARGY), née le 3 janvier 1829 à Strasbourg, et demeurant à Paris.

Cette Marie Anne Pauline MAMMOSER décéde à Paris le 2 juillet 1898, veuve d'Antoine LE BARGY, blanchisseuse, domiciliée rue des Danoyaux, 6.

Evidemment, pas de certitude absolue qu'il s'agisse de la mère de Pauline MAMHAUSER. Juste une très forte présomption.

Le cousin va essayé de contacter les descendants LE BARGY pour proposer un test génétique, la parenté étant proche, on devrait facilement prouver la parenté par ce biais.

Mais si d'autres descendants souhaitent engager une démarche similaire, cela renforcerait la chance d'un résultat positif.

François

[tvanderotte]

Cette Marie Anne Pauline MAMMOSER décéde à Paris le 2 juillet 1898, veuve d'Antoine LE BARGY, blanchisseuse, domiciliée rue des Danoyaux, 6.

Le cousin va essayé de contacter les descendants LE BARGY pour proposer un test génétique, la parenté étant proche, on devrait facilement prouver la parenté par ce biais.

Merci, cousin.

J'ai trouvé des descendants de ce LE BARGY. Je dirais quoi quand j'aurais plus d'informations.

[ffoucart]

Merci, cousin.

J'ai trouvé des descendants de ce LE BARGY. Je dirais quoi quand j'aurais plus d'informations.

Merci, d'autant que l'ADN peut apporter une réponse à la question. La parenté est proche.

Sinon, je devais être assez fatigué lorsque j'ai écris mon post. Je n'ai pas assez insisté sur un point, le nom MAMHAUSER ou MAMMOSER est assez rare, notamment à Paris. Une combinaison de ce nom avec les prénoms Marie Pauline rend donc toute homonymie improbable (sauf au sein de la même famille).

A noter que Marie Anne MAMMOSER se marie en 1832 à Strasbourg avec Louis Joseph WEBER est alors dite native de Windeck, Grand Duché de Bade (Allemagne) (née le 2 février 1800).

Son frère Ignace MAMOSSER se marie à Paris le 18 novembre 1844 (St Médard) avec Marie Françoise MOULET (dont postérité). Cela accrédite l'idée que Marie Anne Pauline MAMMOSER avait un point de chute à Paris dès avant son mariage (puisque son oncle y vivait).

Sinon François MAMOSER (fils de Philippe et de Madeleine FEIERSTEIN) et Anne Marie WEISS (fille d'Antoine et de Salomé BETSCH) se marient à Haguenau le 8 juin 1789.

François

Ce message a été modifié par ffoucart - 14/09/2018 à 06:42.

[tvanderotte]

Merci, cousin.

J'ai trouvé des descendants de ce LE BARGY. Je dirais quoi quand j'aurais plus d'informations.

Merci, d'autant que l'ADN peut apporter une réponse à la question. La parenté est proche.

Sinon, je devais être assez fatigué lorsque j'ai écris mon post. Je n'ai pas assez insisté sur un point, le nom MAMHAUSER ou MAMMOSER est assez rare, notamment à Paris. Une combinaison de ce nom avec les prénoms Marie Pauline rend donc toute homonymie improbable (sauf au sein de la même famille).

A noter que Marie Anne MAMMOSER se marie en 1832 à Strasbourg avec Louis Joseph WEBER est alors dite native de Windeck, Grand Duché de Bade (Allemagne) (née le 2 février 1800).

Son frère Ignace MAMOSSER se marie à Paris le 18 novembre 1844 (St Médard) avec Marie Françoise MOULET (dont postérité). Cela accrédite l'idée que Marie Anne Pauline MAMMOSER avait un point de chute à Paris dès avant son mariage (puisque son oncle y vivait).

Sinon François MAMOSER (fils de Philippe et de Madeleine FEIERSTEIN) et Anne Marie WEISS (fille d'Antoine et de Salomé BETSCH) se marient à Haguenau le 8 juin 1789.

François

J'ai trouvé un descendant de Pauline, qui est donc son arrière-arrière-grand-mère (du côté de l'épouse de son grand-père paternel, elle avait pour parents François Venderotte x Pauline Mamhauser).

On a pris contact. Dans la mesure où je ne peux pas te contacter via ta messagerie...

Je t'enverrais donc le reste des informations.

Ce message a été modifié par paaubertin - 28/04/2019 à 21:45.

Raison de l'édition : Pas d'adresse mail dans les messages pour protéger les forums des risques d'hameçonnages...

[dalegrand]

Bonjour François...

Effectivement Marie Anne est bien née en Alsace en 1829 et son père c'est Pierre schmitt, le père aussi de ses frères André et François d'ailleurs. Il y a une reconnaissance pour la naissance d'André mammoser. Et mon test adn correspond avec une dame du nord qui a comme ancêtre ce Pierre schmitt qui s'est marié à Paris avec une autre femme, à villeparisis. Donc ce Pierre schmitt est bien mon ancêtre par Marie Anne mammoser

Ce message a été modifié par paaubertin - 12/05/2021 à 19:31.

Raison de l'édition : Veuillez lire les conseils pour bien poster et une fois pour toutes, écrire les noms de familles en MAJUSCULES !

[dalegrand]

Bonjour,

J'ai aidé récemment un brave garçon descendant de ce couple, afin de voir si pouvait remonter un peu (et comme nous cousinons par les DUBOIS de Courcelles, je n'allais pas lui dire non). Et cela peut intéresser d'autres descendants que lui, je me poste notre résultat:

Donc, évidemment, on part sur l'état-civil reconstitué de Paris, qui n'apporte rien ou pas grand'chose. Le dossier de l'assistance (qu'il avait) donne le nom de la mère, Marie Pauline MAMHAUSER.

A partir de là, j'ai supputé une origine alsacienne, et cherché des variantes phonétiques. J'ai alors trouvé à Strasbourg, le 3 janvier 1829, la naissance de Marie Anne Pauline MAMMOSER, fille de Marie Anne MAMMOSER, âgée de 27 ans, non mariée, née à Haguenau, Bas Rhin, fille de feu François MAMMOSER, maçon, et de feue Marie Anne WEISS. L'accouchement a eu lieu à l'Hospice Civil (la mère devait donc être pauvre). On trouve une autre naissance d'un enfant de Marie Anne, celle en 1830 de François Auguste MAMMOSER (donc, aussi sans père connu).

Après une petite recherche, on trouve des membres de la famille MAMMOSER en Essonne au XIXème.

Donc, si Marie Pauline MAMHAUSER était la même que Marie Anne Pauline MAMMOSER, elle était donc alsacienne, et a dû opter après la défaite de 70. Et effectivement, dans le bulletin des lois, on trouve en 1872 l'option pour la nationalité française d'une Marie Anne Pauline MAMMOSER, veuve LE BAIGY (lire BARGY), née le 3 janvier 1829 à Strasbourg, et demeurant à Paris.

Cette Marie Anne Pauline MAMMOSER décéde à Paris le 2 juillet 1898, veuve d'Antoine LE BARGY, blanchisseuse, domiciliée rue des Danoyaux, 6.

Evidemment, pas de certitude absolue qu'il s'agisse de la mère de Pauline MAMHAUSER. Juste une très forte présomption.

Le cousin va essayé de contacter les descendants LE BARGY pour proposer un test génétique, la parenté étant proche, on devrait facilement prouver la parenté par ce biais.

Mais si d'autres descendants souhaitent engager une démarche similaire, cela renforcerait la chance d'un résultat positif.

François

Bonjour François... Effectivement Marie Anne est bien née en Alsace en 1929 et son père c'est Pierre schmitt, le père aussi de ses frères André et François d'ailleurs. Il y a une reconnaissance pour la naissance d'André mammoser. Et mon test adn correspond avec une dame du nord qui a comme a
ncêtre ce Pierre schmitt qui s'est marié à Paris avec une autre femme, à villeparisis. Donc ce Pierre schmitt est bien mon ancêtre par Marie Anne mammoser
David legrand

Mon mail : XXXXXXXX

Ce message a été modifié par paaubertin - 12/05/2021 à 19:27.

Raison de l'édition : Ni Mail ni téléphone dans les messages ! Déjà signalé plus haut...