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> DESRAMAUX X VERSTAVEL, Bailleul
jdelabie
posté 31/10/2018 à 08:54
Message #1


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Bonjour,

DESRAMAUX Pierre
° vers 1690 Nieppe ?
+ 30 novembre 1750 Bailleul
X 25 juillet 1715 Bailleul ( aucune indication des parents ( p 252/429)
VERSTAVEL Catherine
° 2 possibilités données sur généanet comme ancêtres directs
le 26 février 1687 à Caestre fille de VERSTAVEL Franscisci et de TERNYNCK Franscisca
le 18 janvier 1685 à Hondeghem fille de VERSTAVEL Mathieu et de PAUWELS Catherine
+ 19 février 1746 à Bailleul mais rien en ligne à cette date ( page 410/877)


Je cherche donc la bonne filiation de VERSTAVEL Catherine et la date et lieu de son + .


Merci d'avance
Cordialement
Jocelyne
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lwyon
posté 31/10/2018 à 10:33
Message #2


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Citation (jdelabie @ 31/10/2018 à 10:54) *


Bjr Jocelyne,

Indépendamment de geneanet, j'ai retenu l'ascendance sur Caestre car l'acte de + 1746 de Catherine VERSTAVEL indique qu'elle est native de Caestre.
Mais rien de "filiatif", ni de concluant sur les actes du couple à Bailleul. Donc peut-être à conforter.
Suis preneur si vous avez une piste pour l'ascendance de Pierre DESRAMAUX sur Nieppe.

Cdlt,

Luc.
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brvasseur
posté 31/10/2018 à 10:39
Message #3


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Bonjour Jocelyne,bonjour à tous,

Le décès a plutôt eu lieu le 21 février 1746 :
BAILLEUL / S [1737-1756] (1737-1756) > 5 Mi 032 R 006 vue 377/877 tout en haut à gauche >>>> https://archivesdepartementales.lenord.fr/?...amp;img_num=377

Bonne journée.
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lwyon
posté 31/10/2018 à 10:53
Message #4


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Non, le 19. Décédée l'avant-veille, en date de l'acte du 21/02. ;-)
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brvasseur
posté 31/10/2018 à 11:51
Message #5


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Citation (lwyon @ 31/10/2018 à 10:53) *
Non, le 19. Décédée l'avant-veille, en date de l'acte du 21/02. ;-)



Oui Luc,mes excuses,je n'avais pas lu l'acte jusqu'au bout..
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jdelabie
posté 31/10/2018 à 13:57
Message #6


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Bonjour,

Merci à tous deux de vos réponses .

Pour Luc :

Effectivement prendre Caestre pour ville de ° semble logique mais bien sur sans certitude .

Pour DESRAMEAUX Pierre je n'ai malheureusement rien de plus . J'ai vu que les BMS de Nieppe ne commencent qu'en 1703 ....
On trouve la ° le 19 avril 1703 ( page 4/256) de Dorothéa fille de Jan Baptiste DESRAMAULT et de Jacoba HERIGEBAERT ou REUGEBAERT .
On trouve aussi la ° le 29 juillet 1703 ( page 6/256) de Jean Baptiste fils de Caroli DESRAMAULT et de Marie Christine DELBECQUE
Idem pour la ° le 29 juillet 1703 (page 7/256) de Florentina fille de Jean DESRAMAULT et de Marie Catherine BOLLAERT
Ca fait déjà aux moins 3 couple parents possibles sur 6 mois mais lequel choisir ?
Une chose est sûre le patronyme DESRAMAULT est bien implanté sur Nieppe .

Pour Bruno :

Il fallait savoir que 1746 et autres se trouvait à 2 endroits (p 377 et 410 par exemple pour 1746 ) avec des actes et des personnes différentes ......
J'avais plutôt pensé à une erreur d'année .


Peut-être que dans les baptêmes ou les + des enfants du couple les grands-parents pourraient être cités ?
Si quelqu'un a les tables de ° et de + de Bailleul serait-il possible d'en avoir la liste ?


Merci d'avance
Cordialement
Jocelyne
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clombard
posté 31/10/2018 à 19:18
Message #7


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Bonsoir Jocelyne,

Pour les tables de Bailleul voir les relevés de Pascal Houvenaghel:
http://geneaph.free.fr/travaux

A Nieppe les DESRAMAULT ( avec toutes les variantes d'orthographe et les prénoms" francisés") ayant des enfants dans la première décennie du 18éme sont:

Mathieu XElisabeth BELPAIRE
Charles X Marie Christine DELBECQUE
Jean X Marie Catherine BOSSART
Nicolas X Marie Thérèse TURCQ
Jean Baptiste X Jacqueline HEUGEBAERT
Jean François X Antoinette SIX ou LYS
Antoine X Marie Anne USEU

Ces naissances commençant en 1703 et Pierre DESRAMAUX étant né vers 1690, il est possible qu'il appartienne à une fratrie se terminant avant 1703 et donc que ses parents ne soient pas parmi ces couples cités.....

Cordialement
Claudine
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clombard
posté 31/10/2018 à 21:20
Message #8


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Bonsoir,


Citation (lwyon @ 31/10/2018 à 11:33) *
Citation (jdelabie @ 31/10/2018 à 10:54) *
Bonjour,


° 2 possibilités données sur généanet comme ancêtres directs
[i]le 26 février 1687 à Caestre fille de VERSTAVEL Franscisci et de TERNYNCK Franscisca
le 18 janvier 1685 à Hondeghem fille de VERSTAVEL Mathieu et de PAUWELS Catherine
Jocelyne


Indépendamment de geneanet, j'ai retenu l'ascendance sur Caestre car l'acte de + 1746 de Catherine VERSTAVEL indique qu'elle est native de Caestre.
Mais rien de "filiatif", ni de concluant sur les actes du couple à Bailleul. Donc peut-être à conforter.
Luc.
CRGFA 1561


Avec l'aide des données de Michel Moulin dans la Base des Ancêtres de "généalo" et les parrains et marraines des enfants du couple DESRAMAUX X VERSTAVEL , la piste de Caestre se confirme:

Françoise TERNINCK X1 Françoise VERSTAVEL avec enfants à Caëstre de 1685 à 1697 (+ François VERSTAVEL 2/6/1698)
Françoise TERNINCK X2 Nicolas BOQUILLON ( BOUQUILLON) le 3/11/1701 à Eecke acte page 713/1152. Elle est dite veuve de François VERSTAVEL et fille de François (son père est présent)
Le couple BOQUILLON X TERNINCK a plusieurs enfants dont une Marie Jeanne(1701) et une Marie Anne (1704)

On retrouve dans les baptêmes :
Marie Anne Thérèse 19/10/1720 p. Balthasar BRAEM m. Jeanne BOCQUILLIOEN
Jean Baptiste Joseph 21/4/1725 p.AntoineTORRE m. Marie Anne BOUCQUILION
Marie Angelique 7/9/1727 p. Jean DEHAUDT m.Marie Anne BOUCKILIOEN
Genevieve Agnès 9/3/1731 p. Philippe FROIDURE m.Hélène TERNINCK (probablement celle née à Caëstre le 30/9/1705 fille de Joseh TERNINCK et Catherine OUTREE)

Le curé de Bailleul , à cette époque , ne donne pas les parentés éventuelles des parrains et marraines. Parfois les parrains et marraines ne sont pas des parents, des notables de la ville ou des "jeunes gens de bonne famille". Difficile d'exploiter toutes les données des baptêmes.

Pour les autres enfants je lis:
Marie Catherine 10/9/1716 p. Martin DECHOET m. Marie Thérèse HAIAERT
Marie Thérèse Pétronille 16/10/1718 p.Jean Baptiste BAILLIEUL m. Pétronille CROQUET
Pierre Jacques 6/12/1722 p.Mathieu DEHAUDT m. Marie Jeanne CHARLET

Cordialement
Claudine
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jdelabie
posté 02/11/2018 à 19:04
Message #9


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Bonjour,

Merci Claudine pour le lien pour Bailleul ainsi que pour vos recherches .

Citation (clombard @ 31/10/2018 à 19:18) *
Ces naissances commençant en 1703 et Pierre DESRAMAUX étant né vers 1690, il est possible qu'il appartienne à une fratrie se terminant avant 1703 et donc que ses parents ne soient pas parmi ces couples cités.....

Vous avez raison . Quand je disais lequel choisir c'était entre ceux trouvés , ceux à venir et ceux passés dont on n'entendra peut-être jamais parler .... Quand j'ai vu qu'en 6 mois j'en avais déjà 3 ...
Je pense que ma lignée DESRAMAUX va s'arrêter là .

Citation (clombard @ 31/10/2018 à 21:20) *
la piste de Caestre se confirme:

Je trouve vos données convaincantes , je vais donc suivre la piste de Caëstre pour la ° de VERSTAVEL Catherine .

Encore merci
Cordialement
Jocelyne
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